Beiträge von MrLeo

    Leider kommt das (vermutlich) ziemlich oft vor was ich da in der Anekdote beschrieben habe.


    Und leider kommt das was du berichtet hast mit deiner PPM Beziehung sehr sehr selten vor glaube ich.


    Und ja, dein Punkt mit der Kommunikation (über alles reden...) ist extrem wichtig und oft suboptimal.


    Auch ein Grund warum ich diesen Thread aufgemacht habe.


    Um eine vernünftige Kommunikation aufzubauen braucht man sehr viel Zeit und Invest.


    Zeit hat man oft wenig als SD und als SG vermutlich noch weniger, zumindest für den Chat, weil die meiste Zeit für's Selektieren draufgeht.


    Und ganz ehrlich, wenn Mann oder Frau zehn Nieten hinter sich hat, reduziert man das Invest in die Kommunikation aufs Wesentliche intuitiv.


    Irgendwie schade.


    Es gehört halt immer auch Glück dazu, dass sich beide "Parteien" Zeit nehmen, Zeit haben und zufällig nicht gerade 4? 5? 10? oder 20? Chats offen haben.


    Da bleibt ja dann nur noch als Kriterium Geld, Aussehen, Alter, Entfernung, Tabus... was vergessen?


    Und/oder alle Optionen "offen stehen lassen.." 😜


    Aber das ist wieder ein anderes Thema 😀

    Ich bin bisher einigermaßen verschont geblieben.


    Aber seit einigen Tagen fällt mir das jetzt auch auf .


    Ständig Küsse, Freischaltungsanfragen, Profilbesuche von 34 - 39 jährigen.


    Auffällig oft aus Berlin.


    Rekord an Küssen: 34 🥳🥳


    Wenn das ein Bot ist, liegt der immer ganz knapp über meinem Suchmuster 😅

    MrLeo:

    Ach bei dir auch? Meine Hupe hatte Burnout 😂😆.

    Das kann ich mir bei dir tatsächlich bildlich vorstellen 😅🤣


    medima99

    So wie du die Beziehung mit den Kennlerntreffen und dieses SB beschrieben hast, passt PPM tatsächlich nahezu perfekt!


    Diese Sugarbeziehung war offensichtlich von sehr großer Fairness und sehr viel gegenseitigem Vertrauen und Respekt geprägt.


    Finde ich beeindruckend!


    Wenn das immer so laufen würde, würde ersten vermutlich deutlich mehr Geld unterm Strich den Besitzer wechseln und es gäbe für alle viel mehr erholsamen Schlaf.


    Das was du hier schilderst entspricht meiner Meinung nach auch viel!!!! mehr einer echten Sugardaddy/Sugargirl Beziehung im Gegensatz wie das was zu 90% ? abläuft heutzutage.


    Nicht nur gefühlt und meiner Meinung nach, sondern auch gemäß Definition.


    Es wäre aus meiner Sicht sehr wünschenswert wenn es sowas wieder öfter geben würde.


    In sofern volle Zustimmung zu deinem Post.


    Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel.


    Kleine Anekdote dazu:


    Ein guter Freund hatte im Chat sich nach ewigem hin und her auf 300,- mit einer Dame festgelegt für PPD.


    Mit hat er später berichtet, dass ihm das Date so gut gefallen hat, dass er locker das doppelte bezahlt hätte rückblickend.


    Das SG hat allerdings nach dem Date (wie so oft) nie mehr geantwortet.


    Einige Monate und viele weitere Dates mit anderen später, stellte sich in einem Gespräch heraus, dass sie sich deshalb nicht mehr gemeldet hat, weil sie einige geringfügig bessere Angebote wahrgenommen hat.


    Hätten die beiden es so gemacht wie du medima99 es erlebt hast - wie es aber leider sehr unüblich ist - hätten beide (SG und SD) wesentlich mehr win win gehabt.

    Elleon64  tufkabas

    Ich gebe zu, dass meine Fragen und Aussagen teilweise provokativ waren.


    So bin ich nun mal 😉


    Außerdem diskutiere und schreibe ich hier nicht um immer auf meinen Standpunkten zu beharren, sondern um mich auszutauschen, zu lernen und ja, auch um meine (nicht immer nur angenehme) Meinung zu äußern.


    Und am Ende des Tages nehme ich gerne hilfreiche Informationen und Tipps auf und die habe ich hier erhalten.


    Übrigens nicht nur vom Felltier....


    In diesem Sinne einen schönen Abend, Dankeschön und bis demnächst 👌


    tufkabas : Ich hab mich schon gewundert heute morgen. Im Radio war von einem Geisterfahrer die Rede, aber mir kamen dutzende entgegen 😳😂

    Für die Erklärung von tufkaka2 möchte ich mich an dieser Stelle bedanken, da ich diese für sehr reflektiert, ausgeglichen, authentisch und verständlich halte!


    Man(n) spürt hier die Erfahrung und das kann wirklich hilfreich sein.


    Ich möchte noch ergänzen, dass man ganz gechillt sein kann, bei allem was passiert und man sich selbst sein sollte.


    Wenn man beispielsweise sehr viel Zeit und Geld investieren kann und möchte, ist das eben so und man wird (hoffentlich) ein oder mehrere passende Gegenstücke finden.


    Wenn man etwas weniger Zeit hat und dafür mehr Geld, ok.


    Wie auch immer, man bekommt das was man anzieht.


    Nur Geduld und einen gesunden Menschenverstand sollte man immer mitbringen.

    Hatte aber schon beides.


    100,- für rein platonisches und 200,- für stundenlang garnicht rein platonisches.


    Und nun?


    Wie immer gibt es eben meisten auch Ausnahmen und da verstehe ich nicht die heißen Tipps mit du musst unbedingt so und soviel zahlen und ganz viel investieren.


    Irgendein ganz besonders schlauer SD hat hier ja für einmal "richtig guten Sex" 1.2k gelatzt und wurde gefeiert.


    Die Welt ist verrückt

    Sehr gut ausgeführt. Damit kann ich arbeiten 👍👍


    Xerxes

    Me too, was die geographische Lage angeht. Ist aber eigentlich nur der Punkt, dass man nicht eben mal in der Kaffee Bar nebenan mehrere SB treffen kann, sondern mal eben ne Stunde bis zwei Fahrt investieren muss.


    Beim letzten Punkt wiederspreche ich Xerxes . Ohne Sex ist 200,- durchaus OK, auch wenn ich natürlich weiß, dass der Mainstream 100% sicher Sex hat bzw will.


    Aber nichts ist eben bei jedem gleich.

    Okay, also wir macht ihr es? Was würdet ihr mir empfehlen?


    100,- für ein Kennlerntreffen? Anreise durch mich? Oder SB abholen anbieten? 50,- Euro Spritgeld? Bahnfahrt mit PayPal bezahlen?


    Vorab pay per month? Wenn ja, wie viel? Vorab?


    Ansprüche runterschrauben bis auf null? Oder doch hohe Ansprüche?


    Oder mit dem zufrieden sein was man halt bekommt?

    Das Angebot war nur ein Beispiel und davon abgesehen:


    Geld gibt's immer für eine Leistung oder ein Produkt.


    Das Thema "Leistung" haben wir noch nichtmal angeschnitten. Da wird's dann richtig interessant.


    Für essen gehen, schlechtes oder gar kein deutsch und vielleicht ein bisschen hübsch aussehen ohne Anfahrt sind selbst 100 Euro zuviel.


    Falls du von Intimität sprechen möchtest, wird es noch schwieriger da etwas zu beurteilen, da subjektiv.


    Ich wage mich jedenfalls soweit aus dem Fenster, dass du für 500,- pro Date schon mehr investieren musst als ein bisschen hübsch zu sein, dich abholen zu lassen, ein paar Stunden zu chaten und so lange und ausführliche Posts wie du zu schreiben....

    SilvioB

    Der Vergleich hilft mir und passt einigermaßen.


    tufkaka2

    Ich wähle Nummer 3. Und ja, es gibt noch viel Luft nach oben bei (meinem) individuellen Potential.


    Den Tinder Schwindler kann ich nicht kopieren :)


    Der ist 25 und kann perfekt American English und angeblich (fast) jeden Tag dreimal im Bett.


    Da muss ich in allen drei Punkten passen:))


    Abgesehen davon finde ich es genau wie er selbst auch moralisch verwerflich und rechtlich mindestens grenzwertig.


    Allerdings auch erleuchtend in Bezug auf die sehr jungen Damen.


    Für ein kleines bisschen Fame werden alle Regeln gebrochen. Sollte jedem zu denken geben.

    Auch das sehe ich komplett anders.


    Sie will doch was von mir, nämlich Geld und das idealerweise nicht nur ein einziges Mal sondern permanent, dauerhaft und angemessen hoch.


    Vielleicht will sie auch noch ordentlich und respektvoll behandelt werden und selbstverständlich möglichst wenig dafür tun.


    Und dafür das ich ihr Geld geben darf muss ich dann wesentlich mehr investieren in den Chat, in die Date Findung, in die Anreise, an Zeit und wenn ich zu wenig oder weniger investiere als die Konkurrenz, dann schaue ich nach Monaten plötzlich in die Röhre.


    An dieser Stelle empfehle ich mal ganz heiß den Podcast zum deutschen Tinder Schwindler.


    Man kann auch ganz kostenlos an ganz viel Sex kommen. Man muß nur den richtigen Trick anwenden. Auf sehr viel Intelligenz oder gar Gegenwehr stößt man jedenfalls nicht in der Damenwelt, sogar im Gegenteil. Man wird regelrecht gefeiert.


    Der Typ ist zwar aller aller unterste Schublade, aber so wie sich die Damen für dumm verkaufen lassen, ja sogar betrogen werden wollen ist das schon extrem schockierend und passt genau in meine Gedanken zum ersten Treffen und exakt zu meinen Erfahrungen.


    Ja klar. Das habe ich ja im Eingangspost auch so formuliert.


    Wenn ich selbst ein SG bin, nehme ich auch das Angebot mit 5 Minuten Anreise und doppeltem Taschengeld.


    Und das alles vor dem Kennlerntreffen entscheiden. Es geht ja nicht nur um Geld, sondern so wie du SilvioB schreibst auch um die Arbeitsbedingungen!


    Genau die kenne ich ja aber VOR dem ersten Date überhaupt nicht und nach dem zweiten auch noch nicht wirklich und Symphatie mathematisch auszurechnen ist halt doch schwierig.


    Ich sage auch nicht, dass ich kein Dates hätte, ganz im Gegenteil.


    Aber das Auswahlverfahren auf beiden Seiten finde ich aus meiner Sicht sehr sehr komplex.


    Ich habe ja vorab nur die Bilder, das Chatverhalten und ganz evtl noch die Stimme.


    Sie hat mein diffuses Angebot in € und ebenfalls ein Bild und mein Verhalten.


    Bilder sind heutzutage nahezu wertlos. Texte sind oft Copy and Paste und geghostwritet und die Stimme in der Sprachnachricht kann sogar von einer ähnlichen Person sein.


    Der genannte Betrag des SD ist ja nur unter gewissen Voraussetzungen überhaupt relevant und keines Falles in Stein gemeißelt. In sofern schwammig.

    Danke tufkabas .


    Sehr guter Punkt den du da ansprichst!.👍


    Der alte Mann bin ich und die junge Frau soll/muss nicht mit mir schlafen weil es auch noch andere Dinge gibt die ein Sugardaddy machen und anbieten kann.


    Hier die Rechnung aus meiner Sicht:


    - Vier Stunden Fahrt insgesamt,

    - Ca. zehn Stunden Chat für die Anbahnung

    - Mindestens 4 Stunden Treffen

    - Ca eine Stunde im Stau+ zwei Stunden aufgrund Zug Verspätungen und Wartezeiten

    - ca zwei Stunden telefonieren für Reservierungen und mit dem Sugargirl


    Insgesamt 23 Stunden Aufwand zuzüglich 200,- Euro für das SG.


    Bei meinem Stundenlohn sind das 23x50=1150,- + 200 ,- =1.350,-


    Zuzüglich kleines Geschenk und Restaurant.


    Grob gerechnet also 1.400,-


    Warum sollte ein alter Mann soviel zahlen für ein kleines bisschen Freundschaft+ über 4 Stunden?


    Dafür muss ich 3 Tage lang ganztägig einen Betrieb leiten, meinen Kopf für alle Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter hinhalten und Überstunden inclusive.


    Für das SG, also zum Beispiel eine Studentin mit großzügig 14,00 Euro Stundenlohn wäre der gesamte Aufwand von meinen berechneten 23 Stunden gerade mal 322,- Euro.


    Also 23 Stunden mal 14,00 Euro Stundenlohn, wenn sie komplett investieren würde, was aber keine einzige macht.


    Wenn ich mich nicht verrechnet habe, also der totale Wahnsinn und extrem unfair. Oder?

    Danke für die schnelle Antwort.


    Natürlich soll niemand zu mir auf das Land kommen:)


    Auf halber Strecke wäre aber schonmal ein guter Move, auch wenn ich bisher immer die komplette Strecke gefahren bin.


    Und 200,- für ein "richtiges" Date lässt dann die Frage nach der Gegenleistung aufkommen irgendwie und dann hänge ich in dieser unsäglichen Diskussion und in der Selektierung gegenüber jemandem der 400,- für ein """richtiges""" Date bietet.


    Allerdings hast du vereinfacht gesagt schon Recht mit der Aussage.


    Frage: Wenn ich dann 200,- zahle sollte ich trotzdem die 1-2 Stunden Fahrt (einfach) in Zukunft auf mich nehmen? Auch bei pay per month?

    Ich hätte mal die Frage in die Runde, wie ihr hier (SD und SB) das erste Treffen aushandelt?


    Bei mir ist es oft sehr "holprig" verlaufen.


    1. Die Reisebereitschaft für ein Kennlerntreffen war meist sehr gering, woraufhin ich oft anreisen muss. Risiko des no Shows lag dann bei mir, ist aber nicht passiert.


    2. Da ich eher in einer ländlichen Gegenden wohne und bis zur nächsten Großstadt mindestens eine Stunde Fahrt mit dem Auto oder Öffis liegen und ich mich zum Kennenlernen nicht unbedingt am oder im Bahnhof treffen möchte, kam manchmal die Frage auf ein paar Minuten (gemeinsam) Auto zu fahren, was aus bekannten Gründen auch schwierig oder unerwünscht ist.


    3. Oft wird gesagt, dass es fürs Kennlerntreffen kein Geld gibt, was geschätzt 50 Prozent der Damen dazu veranlasst nahezu garnicht in die Anreise zeitlich zu investieren, sich mehrfach bitten lassen und da ich nicht nach einem Date betteln möchte, dann alles in Sand verlaufen ist.


    4. Zuverlässigkeit ist immer mehr ein Fremdwort, so dass heutzutage oft Dates von beiden Seiten abgesagt werden.


    5. Es gibt eine nicht unerhebliche Zahl von Menschen die kalte Füße vor dem ersten Treffen bekommen und dann krank sind, oder doch arbeiten müssen.... plötzlich...


    ....und das garnicht als böse Unterstellung.


    6. Sogenannte Preisverhandlungen vorab aufgrund von Fotos über Geld, Langfristigkeit etc finde ich sehr schwierig zu führen wenn ich die Kandidatin noch nicht in Wirklichkeit gesehen habe. Oft wird aber der Rahmen vorab genannt.


    7. Es gibt viele Fälle, wo die Zusage der Mädels zu einem Date von vorab im Chat genannten Preisen abhängt. Man oder besser Frau selektiert nach Angebot. Versprechen kann ich aber einerseits viel wenn der Tag lang ist - also auch 800,- pro Date - und andererseits kann ich ehrlicherweise einen für mich angemessenen Betrag eigentlich erst nach dem zweiten oder dritten Date nennen und der kann sowohl extrem hoch sein, als auch bei 0 Euro liegen wenn kein Interesse und keine Anziehung besteht.


    7. Diese Marktwert Checkerei geht mir tierisch auf die Nerven.


    8. Golddigger will ich eigentlich immer aussortieren, aber mach das mal.


    Biete ich als Rahmen 100 ohne Sex und 200 + X mit sexuellen Handlungen an, ist das irgendwie auch wieder ungenau und am Ende des Tages weiß ich auch wieder nicht ob ich selbst kein Interesse erzeugt habe, der Rahmen zu ungenau war, zu niedrig oder zu unrealistisch geklungen hat.❓


    9. Biete ich aufgrund der Bilder vorab einen eher hohen Betrag an, fühle ich mich als seriöser Mann in sofern schlecht, als dass ich aus Erfahrung weiß, das Bilder und Realität sehr weit auseinander gehen können, aber nicht müssen. Nach dem ersten Treffen werden da aus 600 schnell nur noch 100 oder nicht schlimmer 0 weil es überhaupt nicht passt.


    10. Wenn ich für ein rein platonisches Kennlerntreffen 100,- anbiete, ist die Dame aufgeschlossen, aber ich verletzte meine Prinzipien. Biete ich 0,- ist die Gefahr von Ausreden höher.


    11. Sortiere ich alles aus was nicht meinen Vorstellungen, Werten und Wünschen entspricht, habe ich monatelang kein einziges Date.


    12. Wenn ich über Geld einfach nicht spreche (wie es meiner Natur eigentlich entspricht) laufe ich gefühlt Gefahr als null Zahler eingestuft zu werden, was die No Show Wahrscheinlichkeit auf über 90 Prozent erhöht.


    13.Was antwortet ihr auf die Frage:


    Was gibt's dafür? Wieviel zahlst du?


    Fazit: Als jahrzehntelanger Kaufmann ist das ganze Thema mit der """"Preisfindung """" für mich ein riesiges Rätsel, weil ich einen Preis für eine Katze im Sack schlichtweg NICHT nennen kann.


    Damit ich die Katze aber sehen """darf""" soll ich den Preis vorab mindestens grob nennen ❓❓❓


    Dies entspricht aus meiner Sicht einer reinen Märchen Stunde.

    AnonymSD

    Ich habe letzte Woche auch so ein Treffen gemacht.


    Sie war echt nett, freundlich und angenehm im Chat, am Telefon und hat sogar Sprachnachrichten geschickt, die ebenfalls sehr nett waren und hat extrem viel Zeit investiert.


    Für ein Treffen wurde aber freundlich und bestimmt Geld verlangt und ich konnte nicht wiederstehen....


    Anreise wurde auch verweigert, aber eben sehr geschickt.


    War natürlich dumm von mir.


    Am Ende des Tages kam ein Date heraus, bei dem ich wohl viel mehr investiert habe. Geld, Zeit, Nerven....

    Danke für eure Antworten.


    Und ihr glaubt alle, dass das wirklich so ist? Also keine Taktik?


    Ich meine wenn ich mich schon so anmelde, weiß ich doch worum es im Endeffekt geht, oder?


    Sex ausschließen kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, aber jeglichen Körperkontakt?


    Hatte jetzt auch wieder ein Profil wo nur "rummachen" angeboten wird.


    Hat dieses Geschäftsmodell mit Sugardating überhaupt was zu tun?

    Als Thread Ersteller wollte ich mal eure Meinung hören zu etwas, was mir die letzten Tage vermehrt auffällt und mich als Anfänger etwas ratlos zurück lässt.


    Es gibt einige Profil-Texte, bei denen explizit körperlicher Kontakt, Händchen halten, Küssen und überhaupt Sexualität komplett ausgeschlossen wird, so nach dem Motto:." Ich will nur ein schönes Erlebnis ohne jegliche sexuellen Handlungen".


    Habe mal mit solchen Userinnen geschrieben und die wollen sich wirklich treffen, aber haben sexuellen Kontakt auch bei Sympathie dauerhaft ausgeschlossen.


    Was haltet ihr davon?


    Nur quasi eine Begleitperson, Begleiterin? Ohne körperliche Kontakte? Für (relativ) kleines Geld?


    Gibt's das schon immer?


    Oder ist das eine Taktik um dann bei "Verlangen" des SD besonders absahnen zu können?


    Es sind in meinen Fällen praktisch "Kennlerntreffen" die gemäß Aussage des SG niemals über den Status kennenlernen hinaus gehen, also quatschen, Kaffee trinken, Spaziergang etc.


    In einem Fall wurde aber immerhin "Kuscheln" als Option erwähnt. Auf keinen Fall mehr als Kuscheln....🤷


    Als ob es etwas prüde wird......?

    Die Tipps sind sicherlich nicht schlecht.


    Ich frage mich nur, ob es zielführend ist so viele Dates mit "Erfolg" zu haben und zwar egal wie alt, jung, attraktiv oder langweilig man aussieht.


    Ich habe im Bekanntenkreis schin auch gesehen, dass welche mit wenig(er) Dates am Ende des Tages glücklicher waren.


    Das ist ja exakt das Problem der Frauen die akzeptabel aussehen und was hier im Forum auch schon besprochen wurde.


    Wenn man (Frau oder Mann) sich vor Anfragen, Likes, Komplimenten, Dates kaum noch retten kann und jeder mit einem Sex haben wollen möchte, dann ist man dadurch mit Sicherheit auch nicht ganz glücklich, sondern im Gegenteil etwas abgeturnt.


    Es wird zwar gerne, besonders unter Männern als Optimum, Traum und Hauptziel dargestellt, dass die Mädels quasi schlange stehen, aber wenn es dann tatsächlich so ist, muss man extrem selektieren, wird hochmütig, extrem wählerisch, vielleicht auch unzufrieden und ist teilweise auch schlicht überfordert.


    Klar fühlt sich jede und jeder geschmeichelt über viele klare Chancen, Likes etc etc. Aber zuviel ist zuviel und dann ist irgendwie auch der Reiz weg.


    Vielleicht kann ein SG mal dazu was sagen?


    Mein Ziel sind eher wenige gute Dates, als jede Woche drei und dauernd trostlose ONS.


    Klar, jeder ist frustriert wenn er überhaupt keine Anfragen, Erfolge etc erlebt, was ja eben das andere Extrem ist.


    Beides ist mit Sicherheit nicht toll, also weder zuviele, noch zu wenige Anfragen bzw. Matches, egal wo, o im real Life, hier, auf MSD, Tinder oder sonst wo.


    Meine Meinung