Ich habe nirgends geschrieben, dass es um viel Arbeit geht und du hast keine Ahnung von meinem Mindset.
Hauptsache Stunk machen. Wie immer.
Ach, ich hab doch geschrieben es ist nicht böse gemeint 
sei doch nicht gleich wieder angepisst, wir waren doch auf einem guten weg, aber für mich in Kombi mit anderen Kommentaren kam das so rüber 
Ich hoffe mal das ich nicht zu großer Aufwand bin^^ Ich bin immer gespannter wie die ersten Kennenlerntreffen laufen.
Ich meinte eher den Kommentar von unserem Foren Senior SB, die aussage mit 400 ist ok wenn ich nicht viel Arbeit mit habe passt für mich zu ihrem Mindest, natürlich nicht böse gemeint 
Nöööö ! Du kannst bei Paypal augenscheinlich nen Namen angeben wie Du magst !!!
Hab innerhalb 3 Monate zweimal mit der gleichen Person(nachweislich) erst über MSD, dann WA getextet....ohne das vorher zu merken. ...andere WA Nr...anderer paypal-ACC...Nachname ähnlich.
Sie wollte kleinere Summen abziehen mit exakt der gleichen Masche und hat nicht mitbekommen das sie "schon wieder" mit mir schreibt !! Hab das Spiel wieder ne Weile mitgemacht und tatsächlich nen anderen Acc von ihr genannt bekommen
Also Paypal scheint hier sehr lasch zu prüfen....
also ich habe auch nochmal nachgeschaut, die Person der ich es gesendet habe, war privat, wird bei meinem Paypal account zwar mit ihrer richtigen Email angezeigt aber der Name ist der den ich in den Kontakten eingetragen habe und da ist der Name falsch
Alles anzeigenMrLeo :
Ich würde mich da anschließen bei deinen Ausführungen.
Hab auch zu vielen Mädels freundschaftlichen Kontakt (alle Altersklassen)und hin und wieder über das Thema "Chancen" geplaudert.
Einhellige Meinung war und ist:
Viele Chancen ja, aber was nützen die wenn unter Z.Bsp 20 "Anfragen", keine einzige gute dabei ist...
Und:
Dieses dauernde überschüttet werden mit allen möglichen Komplimenten und "Anträgen" nervt teilweise gewaltig, so dass man es kaum noch ernst nehmen kann und will.
"Wollen alle nur das eine...."
Ja klar wollen sie nur das eine, das ist auch gar nicht böse gemeint sondern einfach unsere biologische Programmierung, das ist so war so und wird immer so bleiben so funktioniert die Evolution.
Und wenn jetzt wieder die kommen, aber nein ich bin nicht so, wir sind doch viel weiter heutzutage, Blödsinn du gibst es nur nicht zu oder machst dir selber was vor, der Biologie entkommt keiner außer es hat ne Störung.
Aber ich bin bei Euch es ist wie immer der Mittelweg der gut ist aber den trifft man halt leider oft selten an.
Das würde ich nicht so unterschreiben. Grade, wenn jemand nicht viel Zeit hat, sind 2 Treffen monatlich, plus Taschengeld von insgesamt 400€, ganz attraktiv.
Kann ich mir schon vorstellen, möglichst wenig Aufwand und dann ist es gut 
Alles anzeigenMini Storry dazu: Vor ca 2 Jahren hatte ich über MSD nen Hoteldate....kein Kennenlernen vorher...relativ wenig getextet. Nicht das was ich suchte...aber süss, jung und recht schüchtern. Was soll ich sagen....ich musste die Ausnahme machen :))
Date war dann auch super süss...schüchterner Sex und vieeeeel Gequatsche...(TG 250)
Aber....next day kommt ne Nachricht von ihr das des richtig nett war, sie möchte das gern öfter.
Also haben wir uns n paar mal getroffen...nicht immer nur für Sex. Nach 2 Wochen hab ich sie mit nach Frankfurt auf ne Messe genommen....2 Tage. Da fing sie an, sie kann das Geld nicht nehmen...kommt ihr komisch vor. Ab da hab ich ab und an mal was in ihrer Wohnung liegen lassen wenn ich merkte es ist grad wieder knapp. Dankbar hat sie jedesmal mit mir geschimpft ;))
Hatten wegen zu vielen Gefühlen dann über n halbes Jahr Pause und kommen grad wieder zusammen.
Wie myday schon schreibt:Versuchst mal kein Arschloch zu sein und willst wirklich ne tiefere Beziehung (ok...und es passt auch) hast ganz andere Chancen. Plötzlich kommt die Maus eher mit Fragen...erhofft sich Tips...Deine Meinung is wichtig & Kohle ist total zweitrangig.
Aber: War auch n langer, steiniger Weg
Ja es ist nicht unmöglich das würde ich nie behaupten wollen, habe es selbst in 13 Jahre auch einmal erlebt, das Geld wirklich so gar keine rolle gespielt hat und auch nur gelegentlich mal mit was ausgeholfen wurde und das auch nicht gefordert sondern freiwillig.
Leider halt die seltenen ausnahmen......
Bei meinem aktuellen Longterm ist es auch sehr ungewöhnlich, sie freut sich zwar über die Unterstützung und braucht sie auch mehr oder weniger aber als ich ihr anbot auf monatlich plus!1 Erhöhung zu gehen, hat sie es abgelehnt weil sie sagt sie möchte nicht zu abhängig werden und sich auch nicht daran gewöhnen.
Das hat mich sehr verblüfft hatte ich noch nie bei einem sb erlebt das sie mehr Geld abgelehnt hat.
als ich ihr vor längerem gesagt habe mach doch mal ne liste mit Sachen die du gebrauchen kannst damit ich dir ab und zu mal was gutes tun kann wenn es passt und dann nichts falsches kaufe hat es ewig gedauert bis mal die Liste kam und dann standen da 4-5 Sachen drauf, das teuerste 59 Euro, auch ansonsten noch nie was gefordert und freut sich über Kleinigkeiten, das hat man eher selten....
Weil ich dann entweder bei beiden nur so 1-2 Treffen im Monat schaffe oder mich entscheiden müsste. Beide kann ich zwar, aber will ich nicht finanzieren. Eventuell muss ich mich je nach deren Vorstellung sowieso entscheiden.
Ich würde da auch eher entspannt bleiben, denn das man 2 Dates ausgemacht hat heißt noch lange nicht das auch 2 Stattfinden und wenn beide doch stattfinden und sie für 100 euro dein SB werden, dann bist du echt der grüßte Stecher hier weit und breit, da kann sich der Schweizer und Blacky aber sowas von hinten anstellen und ich ziehe den Hut höchstpersönlich und bin meinen Titel als Sparfuchs dann auch los 
hä? Nein, das stimmt auf gar keinen Fall. Du siehst immer, spätestens wenn du das Geld gesendet hast, wie die Person bei Paypal heißt. Anders ginge es auch gar nicht, weil der Zahlungsverkehr eigentlich nicht anonym sein darf.
Es gibt nur ein Schlupfloch für Geschäftskunden, wo man dann aber gar keinen Namen sieht. Das stimmt schon. Diese Möglichkeit kenne aber eigentlich die wenigsten. Wenn du einem Freund per PayPal was schickst, wirst du auf jeden Fall den Namen sehen. Entweder schon in der Suche oder spätestens nach der Sendung.
Wundert mich jetzt, den ich habe schonmal jemanden was gesendet wo ich genau weiß das er anders heißt (Vorname) und bei mir wurde nur der Name angezeigt unter dem ich ihn abgespeichert habe
Ich denke eher, dass viele sich gar nicht im Klaren darüber sind, wieviele Spuren man gewollt, ungewollt oder gezwungermaßen im Internetz hinterlässt. Da herrscht eine grenzenlose Naivität.
Eine junge Studentin die noch dazu Studentenvertreterin ist soll nicht wissen was so alles im Internet über sie steht und welche Möglichkeiten es gibt???
Halte ich eher für unwahrscheinlich, mich wundert das ganze echt, solche Versuche habe ich bisher eher von der Asso Fraktion erlebt.......
Ja, Bahntickets wenn überhaupt dann selber kaufen auf den Namen vom SBs. Dass sie den Namen nicht verraten will kann ja nicht sein, denn via PayPal siehst du ihn auch.
Soweit ich weiß siehst du lediglich die Email adresse bei PayPal und halt den Namen den du als Kontakt eingegeben hast, ob da dann xxx oder yyy steht ist Wurst Hauptsache die email stimmt
Alles anzeigenDazu hätte es kein Tinder gebraucht.
Das ist im "wahren" Leben genau so.
Wenn ich an meine 20er denke.. hatte zwei Kumpels die haben praktisch alles flach legen können was die wollten. Einer war Südländer aber mit krass blauen Augen, 1,95, aufgepumpt - dazu noch MINT Student, sprich kam nicht nur Bullshit raus wenn der gesprochen hat. Wenn ich mit dem im Club war (bin selbst 1,90) bin ich unter gegangen, die Mädels haben den wortwörtlich aufgerissen.
Der andere war zwar nur 1,79, aber sah halt aus wie der kleine Bruder von Leo Dicaprio und entsprechend sind die Höschen nur so runtergeflutscht von den Girls. Er hat ein Auslandssemester gemacht, ich hab ihn dort für 4 Wochen besucht. In diesen 4 Wochen hat er mit 18 unterschiedlichen Girls Sex gehabt. Ohne große Anstrenung.
Dann hatte ich aber auch zwei Kumpels, klein, schmächtig, pickelig, der eine dazu im Gothik Look - die waren halt mit 30 noch Jungfrau. (Wenn man Sex im Bordell nicht mitrechnet)
Da gibts paar Studien, die zeigen, das die Top10% der Männer, je nach Studie, 20-35% der Frauen beschlafen. Da fällt der Rest der Männer unten halt raus. Natürliche Auslese.
Genau so ist es auch beim Online Dating.
Klar wird ein attraktiver Mann in den 20er/30er mit 1,90, vollem Haar, Sixpack und einem Werbespot Lächeln mehr Matches bekommen, als ein 55-jähriger mit Glatze & Bierbauch.
Aber: Es geht halt wie so oft um Markting. Mach ein ansprechendes Foto, das neugierig macht. Wie geschrieben, auf meinem Zweitaccount bei Tinder, das auf SB ausgelegt ist, sieht man mich mit Anzug. Aber ohne Gesicht. Das macht die Frauen wahnsinnig neugierig.
Schreib eine interessante Bio aus der klar wird, dass du eine SB/SD Beziehung suchst, dass du deine Erfahrung/Geld gegen Jugend/Schönheit&Sex tauschst. Aber eben nicht so plump.
Und dann werden dich 99% der Girls matchen die einen SD suchen und auf MSD aktiv sind. Und dann noch die ein oder andere die neugierig ist und vielleicht gar nicht auf dem Schirm hatte, dass das was für die ist.
Aber klar, wenn du ein Schnappschuss hochlädst vom letzten Grillabend nach sechs Halben mit ner Dose Becks in der Hand und ner Grillschürze um den Bierbauch, während die Sonne auf der schwitzigen Glatzenhaut reflektiert wird, dann wird das keine 7/8/9/10 liken. Und auch nicht mit einem solventen, erfolgreichen Mann assoziieren bzw. einem Mann der für eine SB/SD Beziehung in Frage kommt.
Das man beim Alter rausfällt kann natürlich passieren, aber beim Premium Account (Gold) kann man das Alter ausblenden.
Auch der "Algorithmus" ist quatsch. Es gibt keinen Algorithmus der einem irgendwelche Matches vorenthält, wenn dann ist es nur die Reihenfolge. Aber in 2-3h bekommst du ne deutsche Großstadt komplett durchgeliked, nach ner Woche bekommt man selbst ne dreistellige Anzahl an Likes (und somit Matches) und kann sich dann aussuchen mit welchen Girls man näher in Kontakt tritt.
Ich werde zu Tinder nichts mehr schreiben, hab mit denen keinen Werbevertrag und keine Aktienpakete - für mich funktioniert es seit vielen Jahren, sowohl im normalen Datebereich als auch im SB Bereich. Dass der normale Datebereich bei der oberflächlichen Plattform für Männer Ü50 schwierig wird ist auch klar, aber ich hab nun ziemlich genau geschrieben wie man relativ leicht die SB aus dem Tindergarten rausfischen kann. Könnt es nutzen oder lassen - Ist mir Wayne.
Das ist ein guter Tip und ich Denke den sollten möglichst viele hier beherzigen und nicht Msd ihre sauer verdiente Kohle hinwerfen sondern sich viel lieber zu Tinder und co hinbewegen! Ich stehe da voll hinter euch
Ich möchte dir einfach eine Geschichte erzählen. Vor einigen Jahren besuchte ich Chichén Itzá, eine berühmte Maya-Stätte in Mexiko, die vor allem für ihren beeindruckenden Sonnentempel bekannt ist. An diesem Ort wurden einst Menschen geopfert, und ich war dort mit einer Reisegruppe. Es war ein überwältigendes Erlebnis, an einem Ort zu stehen, an dem so viel historische Tragweite spürbar war. Neben den Tempeln gab es auch Ballspielplätze, auf denen die Azteken eine Art von Fußball spielten.
Nur wenige Monate später kehrte ich mit einer anderen Gruppe nach Chichén Itzá zurück, wenn auch eher zufällig. Doch dieses Mal beeindruckte mich der Ort kaum noch. Ich würde nicht sagen, dass es langweilig war, aber es bewegte sich an der Grenze zur Monotonie. Es ist erstaunlich, wie man durch Wiederholungen auch besondere Erinnerungen trüben kann.
So möchte ich mich im Sugardating nicht fühlen. Man muss ja nirgendwo hingehen und es gibt keinen Zwang, etwas zu konsumieren. Anstatt zwanghaft weiterzumachen, sollte man einfach aufhören, wenn der Reiz nachlässt.
Ich verstehe zwar was du meinst, aber selbst nach über 13 Jahren sd denke ich es gibt noch genug junge Frauen die mich faszinieren können.
außerdem ginge es mir mehr darum welche Beziehungsform du als alternative ansteuern willst, denn ich denke jetzt mal du willst weder keusch im Kloster leben noch alleine daheim auf der Couch vegetieren, wir Menschen sind doch eher auf Partnerschaft egal in welcher form gemacht.
Mein Problem ist eher das ich durch das schöne beim Sd so versaut bin das es schwer wird damit aufzuhören, alte Frauen reizen mich weder Optisch noch intellektuell und junge Frauen im real life wird mit zunehmenden alter ja noch schwieriger wie es eh schon wäre.
Alles anzeigenVor langer Zeit habe ich einmal Bezahlung für Kennenlerndates ausprobiert, einfach aus Neugierde.
Es ging da nicht vorrangig um das Äußere der Personen, das mich blind vor Begeisterung gemacht hätte 😉
Natürlich hat man so mehr Dates, aber das führt letztlich zu nichts. Wenn die Chemie zwischen zwei Menschen nicht stimmt, dann lässt sich das auch durch Bezahlung nicht ändern. Egal, wie sehr man es versucht, Geld kann keine echte Verbindung erzwingen.
Ja, es entwickelten dich daraus auch Sugarbeziehungen. Aber nicht häufiger, als ohne bezahlte Kennenlerndates.
Das beste waren in der Regel unbezahlte Kennenlerndates, die dann im Bett (gegen Bezahlung) endeten, weil die Sympathie stimmte.
Oder so lustige Konstrukte: Sie hatte wirklich an dem Tag noch einen Termin, die Zwischenlösung: Heavy Petting und Knutschen im Auto .😉
Ich hatte es schon einer Kollegin von dir hier im Forum per PN geschrieben. Das Sugardating in Deutschland läuft in eine Richtung, die ich nicht mehr mitgehen möchte. Mein Ziel ist es in drei Jahren (ein runder Geburtstag) aufzuhören. Man soll gehen, wenn der Zenit überschritten ist.
Wo willst du den hingehen???
Ich Denke das wir, die das Sd schon ewig machen viel zu versaut sind dadurch als das du dann mit der 60 jährigen Eule glücklich wirst um es mal extra provozierend auszudrücken.
Habe vor kurzem einen alten Freund wiedergetroffen, nach Scheidung wieder mit einer Frau zusammen , ich bin fast zusammen gebrochen, der Junge hat gut Geld und hat sich eine geschnappt, 58 Jahfre alt, häßlich wie die ´Nacht und noch nicht mal was in der Birne, da könntest du mir Geld zahlen und ich würde es nicht machen
Ich habe bei der Hälfte der Kennenlerndates eine dreistellige Summe erhalten.
Nicht verlangt wohlgemerkt.
Es ist echt witzig wie unterschiedlich die Menschen sind und wie sehr dieses Forum scheinbar vom rest abweicht.
Hier flennen die meisten wegen 60 euro für VIP rum und andere werfen den Sb das Geld für nichts hinterher, verrückt
Bei 3 von 4 meiner Kennenlernen Dates waren mit Sugar.
150€ - es hat nicht gepasst. Hab nach 20 Minuten abgebrochen.
200€ - wir sind noch in Kontakt. Können aber keinen Termin finden.
250€ - wir hatten noch ein Folgetreffen. Aber es war keine Anziehung da. Ich habe es dann beendet.
Cool, 600 euro für nichts bekommen mit einem Stundensatz wo jeder Meister rot wird vor Neid, Respekt!
Gut, es würde natürlich von einer gewissen Charakterstärke sprechen wenn mir jemand 150 euro gibt und ich nach 20 Minuten abbreche ihm dann das Geld zurück zugeben
Also wenn es schon beim küssen scheitert, bin ich raus. Das gehört für mich sowas von dazu. Aber hatte im Chat schon SB, die schrieben, küssen sei ihnen zu intim und das dürfe nur der Freund. Auch ok, aber dann halt nicht mit mir
Kann mir echt keine SB/SD Beziehung ohne küssen vorstellen; was soll das für ein sexueller Teil werden🤔
Küssen in Öffentlichkeit natürlich ausgenommen; das brauch ich auch nicht.
Doch in der Öffentlichkeit macht es besonders spaß, ist immer schön die blicke zu sehen, wenn du irgendwo hinkommst und sie denken zu erst ah Vater und Tochter und dann hältst du Händchen und küsst dich, unbezahlbar, ich provoziere aber auch gerne kommt dazu und konfrontiere die Menschen gerne mit ihrer kleinbürgerlichen armseligen Lebenseinstellung 
Alles anzeigenIch finde es heute mind. genauso leicht, weil Tinder einfach "gesellschaftsfähig" geworden ist, sprich viel mehr Frauen.
Ich bin heute Ende 30 und war in meiner Jugend einer der "ersten" Generation ab Ende der 90er/Anfang 2000er die mit dem Internet groß geworden sind. In den 2000er Jahren kam ja dann auch das Online Dating, damals hatte das aber was nerdiges und viele Vorurteile ("Nur Axtmörder brauchen Online Dates" etc.).
Heute ist es Salonfähig und auch Tinder und Bumble sind doch Standard, grad auch bei jungen Frauen. Während man früher Freitags im Club eine kennen gelernt hat und Samstags mit ihr ins Kino ist, wird heute unter der Woche getindert und am Wochenende heißt es "Netflix&Chill", sprich gemütlicher Bumsabend.
Klar spielt da auch die Optik mit, aber praktisch keine Frau nutzt Tinder ohne Filter, da sollte man auch als Mann keine unvorteilhaften Fotos machen.
Ich nutze Tinder immer wieder mal, habe aber 2 Accounts. EInes für normale Dates und eines für potentielle SB. Und egal wo ich auf der Welt bin, ich hab innerhalb von 2-3 Tagen Dates mit Frauen die mir gefallen und in 80-90% bekomm ich die auch ins Bett. Also normale Frauen, keine SB. Ich treff zur Zeit 6-7 Frauen parallel, zwischen 24 und 42, alle attraktiv, alle über Tinder kennen gelernt, ohne Sugar.
Und: Nahezu alle Frauen die auch MSD in meiner Zielrregion sehe, treff ich früher oder später auch auf Tinder und auf mein entsprechendes Zweitprofil (Anonymes Foto, also nur Anzug und Uhr zu sehen, Text dass ich nur für nette Hotelabende Gesellschaft suche) reagieren entsprechende Frauen auch mit einem Like. Früher oder später matched es mit jeder die auf meiner MSD Favoritenliste ist.
Zusammenfassend: Für Dating von Frauen von 20-45 ist Tinder immer noch das Nonplusultra und man bekommt genug Matches. Und auch die SB von MSD, die kein Fake sind, findet man dort und auf entsprechendes Profil wird reagiert.
Du bist aber halt auch ein Hengst 
Ich selber nutze den Nonsens nicht habe aber gesagt bekommen(von 2-3 verschiedenen Menschen) das Tinder tot ist, läuft wohl auch mit den Geschäftszahlen schlecht, Bumble wäre besser aber auch auf dem absteigenden Axt, keine Ahnung ob dem so ist.
Sugarbabes aus wohlhabenden Familien sind eine Seltenheit. In all den Jahren meiner Erfahrungen habe ich mich lediglich einmal mit einer jungen Studentin getroffen, die bereits über ein eigenes Auto, eine Wohnung mit Garten und sogar eine Haushaltshilfe verfügte – eine Ausnahme in all der Zeit.
Was hingegen gelegentlich anzutreffen ist, sind Sugarbabes aus dem Bildungsbürgertum. Dabei fällt mir auf, dass sich die finanziellen Erwartungen nicht zwingend von denen der Sugarbabes aus weniger begüterten Verhältnissen unterscheiden. Es gibt in beiden Schichten solche und solche, und die Anforderungen sind individuell verschieden.
Allerdings zeigt sich, dass das klassische Modell – ein Restaurantbesuch, gefolgt von einem Aufenthalt im Hotelzimmer – bei jungen Frauen aus dem Bildungsbürgertum auf Dauer oft nicht funktioniert. Für sie müssen es dann schon Events oder anspruchsvollere Unternehmungen sein, um ein gewisses Maß an Anreiz und Erlebnis zu bieten. Diese Anforderungen können für manche als zu anstrengend oder zu zeitaufwändig empfunden werden, was die Dynamik der Beziehung langfristig beeinflussen kann.
ja ich denke auch es gibt in allen sichten Frauen die sich maßlos überschätzen, das ist sehr individuell
Dem mag ich nach wie vor nicht zustimmen. Zumindest eine ungefähre Größenordnung kam bei mir im Chat fast immer zur Sprache. Diverse Dinge (keine sexuellen) bezüglich der Vorstellungen an ein Treffen habe ich grundsätzlich im Vorfeld thematisiert, so dass sich eine SB-Kandidatin überlegen konnte, in welche Richtung es für sie finanziell gehen sollte. Wenn diese zu stark von meiner Vorstellung abweicht, muss ich kein Kennenlernen arrangieren, um dann eventuell an dessen Ende festzustellen, dass man es sich hätte schenken können. Ein wenig effektiv sollte man seine Zeit schon nutzen.
Sehe ich komplett anders und bin da beim Kollegen und Admin, am besten so spät wie möglich über das Geld reden ist immer von Vorteil, und selbst wenn man sich dann doch nicht einig wird hat man einen netten Abend und jemanden kennengelernt, gibt schlimmeres und wenn ich das geschnaufe immer mit der so kostbaren Zeit höre, 
, keiner weder hier noch bei den Sb ist so schlimm eingespannt das man um jede Minute kämpfen muss, das ist einfach angabe oder schlechtes Zeitmanagement
Küssen, ob nun mit oder ohne Zunge ist für mich zwar wie für die meisten etwas Bedeutsames, sowohl symbolisch als auch erotisch emotional, aber nunmal nicht für jedes SB ohne weiteres möglich.
Hatte schon SBs die Küsse von sich aus gesucht und eingefordert haben (durch Körpersprache) und wiederum bin ich Frauen begegnet die viel auch bei den ersten Dates mitgemacht haben, aber für die Küsse das Überschreiten einer emotionalen Trennlinie waren. Für sie war sexuelles Ausleben das Eine, aber ein Kuss ist für sie der "privaten" Beziehung vorbehalten da ihr die emotionale Bindung zum SD in dem Fall (noch) fehlt.
Kann bei einigen natürlich ne Ausrede sein und doch kann ich den Grund durchaus verstehen.
Letztlich finde ich es gut wenn Küsse, dann wenn man sich sympatisch ist und es über das rein finanziell Zweckmäßige hinausgeht, beiderseits intuitiv ausgetauscht werden. Ist einfach mega angenehm. Falls dem nicht so ist sollte man drüber sprechen und dann muss jeder selbst entscheiden ob die Begründung und das restliche Miteinander ausreicht um eine Bindung zu haben oder nicht
Das mag ja alles sein, aber wenn ich ein erstrichtiges Date habe , wohlgemerkt nach einem neutralen kennenlernen und sie mich dann nicht Sympathisch genug findet mich zu Küssen, dann macht es keinen Sinn. Ich habe in all den jähren das 2 mal gemacht das ich es versucht habe trotz dieser Einschränkung eine Sd Beziehung aufzubauen, da der erst sehr gut gepasst hat, habe aber immer schnell gemerkt das es ohne Küssen für mich nicht funktioniert, da könnte ich eher auf den sex verzichten wie darauf.
