Beiträge von or274

Zitat von medima99

Ja aber leider ist es halt nunmal so, auch wenn das dem Großteil hier nicht gefällt, wenn ich eine Frau nur Geld bezahle um mit ihr Sex zu haben, ist sie eine SDL und ich ein Freier , fertig, ganz einfach, wenn du schon meinst das ist die Wahrheit dann steh auch dazu was du bist und die Frauen mit denen du zusammen warst.

Sugardating ist eine bestimmte Unterform von Sexarbeit. Ich habe da null Probleme damit, das zu sagen, und ich benutze für Sexarbeit eine sehr breite Definition. Da geht es eben nicht "nur um Sex", wie Du meinst, sondern immer wenn Du einer Frau Geld gibst dafür dass sie mit Dir Dinge tut die normalerweise eher Pärchen vorbehalten sind und die sie aber niemals mit Dir tun würde wenn Du sie nicht dafür bezahlen würdest, egal ob das ins Kino Gehen ist oder zum Händchenhalten auf der Bergwanderung, dann ist das eben eine bestimmte Form von Sexarbeit. Sicher eine wesentlich gediegenere Form als im Laufhaus, aber es bleibt eine Form von Sexarbeit, wenn es dabei zu Berührungen und dergleichen kommt die sie nicht mit Dir austauschen würde wenn sie nicht in irgendeiner Form "kompensiert" würde dafür. Selbst dann wenn sie Freude daran hat was sie mit mir macht, würde sie es ohne das Geld wohl mit jemand anderem machen, und da mache ich mir nichts vor. Wofür wir kämpfen sollten ist mehr Akzeptanz und Entstigmatisierung von Sexarbeit in der Gesellschaft, weil sie - sofern sie einvernehmlich und ohne Zwang und Ausbeutung passiert - beiden beteiligten Parteien das Leben massiv erleichtert.

Zitat von medima99

Wo hat man früher den Partner kennengelernt ? Im Verein, die sind alle am sterben, im Job, Annäherungen dort sind mittlerweile eine gefährliche sache usw

Gerade für junge Männer schwierig, da hast du recht!

Richtig, im normalen "Alltag" ist es immer weniger erwünscht dass man Annäherungsversuche startet, es gibt eine massive Verunsicherung, und das Resultat ist dass sich alle auf "online" zurückziehen, und dort gelten nunmal die bereits dargelegten "Markt"bedingungen.

Ich beobachte auch, dass von den jüngsten Generationen viele gar nicht über Tinder gehen sondern sich z.B. auf Instagram gegenseitig anschreiben. Auch Frauen schreiben dort Männer an, aber natürlich wiederum nicht den Durchschnitts-Otto, sondern den der entsprechend TOP auf Fotos aussieht UND einen ganz besonderen Lifestyle zu bieten hat UND viele Follower noch dazu. Das finde ich ist für die jungen Männer NOCH härter, weil jetzt reicht es nicht, ein paar gute Fotos von einem befreundeten Hobby-Fotografen machen zu lassen und daraus ein Tinder-Profil zu stricken. Nein, Du musst jetzt Dein gesamtes Leben, das erstmal entsprechend actionreich und extravagant sein muss, mit der Kamera begleiten und Du musst überall gut aussehen, auf der Party, beim Jetski Fahren, auf der Radtour, auf dem Familienfest... da ist dann nix mit hundert Fotos aus allen Winkeln mit verschiedenen Beleuchtungen machen bis es auf einem zufällig so aussieht als hättest Du ein Kinn. Da muss jeder Schnappschuss natürlich aussehen und Dein Gesicht trotzdem alle die Attraktivitätsmerkmale haben die Frauen sehen wollen, andernfalls hast Du keine Chance. Das ist ultra hart zu bewerkstelligen und wieder nur etwas für die top wenigen Prozent.

Zitat von Ojbimbo

Muss gestehen, ich verstehe die ganze Diskussion auf eine Art nicht wirklich.

Die Diskussion kommt einfach deswegen zustande, weil Leute getriggert werden wenn man gewisse Trends und statistische Fakten nennt, weil sie halt unangenehm sind.

Ansonsten bin ich vollkommen mit Deinem Post einig. Wie Du sagst geht es beim Sugardating für die Girls primär um Geld, und das ist auch vollkommen okay so. Das heisst ja überhaupt nicht, dass sie nicht trotzdem mit ihren SDs eine total nice Zeit haben können, schöne Sachen erleben, und emotionalen Support bekommen. Ich habe schon sehr viel emotionalen Support in schwierigen Stunden bei SBs geleistet, manchmal mehr als mir lieb ist.

Aber ich bin nicht so naiv, mir einzubilden, dass sie ohne Sugar die Zeit mit mir verbringen würden, wenn sie stattdessen einen 25 jährigen Sport-Studenten haben könnten mit wuscheligem blondem Haar und einer Kinnlinie mit der man Papier schneiden kann. Und da wär einfach mehr Ehrlichkeit und mehr Realitätsbezug schön.

Zuviele Leute haben hier dieses (lustfeindliche) Konzept verinnerlicht dass es "schmutzig" ist, einer Frau für ihre Zeit Geld zu geben. Mangels Alternativen müssen sie das dann aber trotzdem machen, sind aber nicht ganz zufrieden damit und suchen und finden darum tausend Wege um es nicht so ganz anerkennen zu müssen. Einer dieser Wege ist Artikel und Videos rauszusuchen wo drinsteht, warum junge Frauen jetzt plötzlich total auf alte Kerle abfahren. Dabei steht sogar im Videotitel "alte (reiche) Männer" drin.

Zitat von medima99

Kenne ich auch zu genüge, habe selber in jungen jahren die ein oder andere abbekommen und zu der Zeit hätte ich bei Tinder keinen Blumentopf gewonnen.

Es wird witzigerweise argumentiert man solle in die reale Welt gehen und dabei wird impliziert das Tinder die reale Welt ist, dabei hat Tinder mit der realen Welt mal so gar nichts zu tun.

#meine liebe Oma, gibt hab sie selig, hat immer gesagt ein schöner Mann oder eine schöne Frau gehört nie dir alleine.

Nachfrage: gab es zu der von Dir angesprochenen Zeit denn überhaupt Tinder? Und könnte es sein, dass die breite Einführung von Social Media halt auch Auswirkungen auf die sogenannte "reale Welt" hat? Wäre es zum Beispiel denkbar, dass eine junge Frau, die auf Tinder 200+ Matches von Männern hat die wie vom GQ Cover aussehen, sich dann auf der WG Party vielleicht nochmal zusätzlich überlegt ob der kleine picklige Junge der ein paar dumme aber durchaus lustige Witze reisst jetzt wirklich so toll ist wie es ihr im leicht angetrunkenen Zustand grade erscheint?

Die Zeiten seit der Generation unserer Omas haben sich halt auch drastisch geändert. Und bevor wieder Vorwürfe in dieser Richtung kommen: ich sage nicht dass sich alles nur zum schlechteren verändert hat und wir wieder nach 1950 müssen, die Gesellschaft hat auch eine ganze Menge positive Fortschritte gemacht in allen möglichen Bereichen. Dating aus Männersicht ist nicht einfacher geworden. Die heutige junge Generation von Männern bekommt es nochmal viel heftiger ab als unsere damals. Wenn Du heute als junger Typ durchschnittlich oder unterdurchschnittlich bist und Dich trotzdem nach körperlicher Nähe sehnst, dann hast Du echt ein massives Problem. Ja, zu Zeiten wo Du, Medima, in der Schule warst, war das anders. Damals war sehr vieles anders.

Zitat von Salomon

Und ich kenne das Forum hier schon lange genug, um zu wissen, dass es hier durchaus frauenfeindliche Meinungen gibt.

Ich distanziere mich von jeder Frauenfeindlichkeit, will aber auch zu Protokoll geben, dass nicht jede Beobachtung des Paarungs-Verhaltens von Frauen direkt "feindlich" ist. Lustigerweise ist es kein Problem, zu sagen, dass Männer auf heisse Frauen stehen. Das ist nicht "männerfeindlich". Und auch Frauen haben ihre klaren Präferenzen und Interessen, das ist auch vollkommen in Ordnung so, und wir als Männer müssen damit irgendwie umgehen, was leichter fällt wenn man sich ein klares Bild von der Lage macht. Dieses krampfhafte Schönfärben um bloss nichts zu sagen was jemanden aufregen könnte nervt.

Uffff, das ist ja eine ganz interessante Deutung von Dir. Ich lasse mich nicht von Dir in eine Schmuddelecke rücken nur weil Du meine Meinungen nicht teilst.

Übrigens kam der Verweis auf Hypergamie nicht von mir, das war ein anderer. Die 5% kamen übrigens auch nicht von mir, diese Zahl stammt von Medima. Ich weiss nicht wie gross die Zahl genau ist. Ich plädiere auch nicht fürs Patriarchat oder eine Rückkehr in die 50er Jahre. Ganz im Gegenteil. Das einzige was ich mir wünschen würde ist ein kleines Bisschen mehr Realitätsbezug von den ganzen Fantasten die immer auftauchen wenn man über solche Themen redet.

Deine "Jugenderinnerungen" in Ehren, aber nein, es ist definitv nicht hilfreich, ein kleiner, unsportlicher pickliger Junge zu sein. Auch wenn Du so einen kennst, und der jeden Abend eine schöne Frau verführt (und das von jemandem, der umgekehrt Quellen verlangt, wie ironisch). Im Schnitt kommt halt klein und picklig weniger gut an als gross und gutaussehend. Es ist auch definitiv nicht besser, alt zu sein als jung. Auch wenn ganz viele hier sich gerne eine Welt malen würden, wo alte Männer mit schütterem Haar die attraktivsten sind, es entspricht halt leider nicht der Realität, weil im Schnitt kommt jugendlich mit vollem Haar einfach besser an. Genauso wie es nicht hilfreich ist, mittellos zu sein statt vermögend. Auch wenn ich komme und Dir sage "ohhhh ich kenne da aber einen aus meinem Verein!! Der hat gar kein Geld und bekommt gaaanz viele Frauen" (ohne Quelle natürlich). Im Schnitt, das wissen wir alle, ist es hilfreich, Geld zu haben. Es macht die Partnersuche deutlich leichter.

Vielleicht gibt es irgendwo auf der Welt einen, der klein, picklig, unsportlich, glatzköpfig, vollkommen mittellos und ungebildet ist und trotzdem mit Supermodels schläft. Das interessiert mich aber nicht, denn wenn man solche Themen rational diskutieren will, dann muss man mit allgemeinen Trends arbeiten und dann muss man auch gewisse Realitäten einfach anerkennen. Die Dating-Apps selber haben die Statistiken herausgegeben wieviele Männer dort überhaupt einen nennenswerten Erfolg haben, und es sind ganz ganz wenige nur. Man muss wahrlich kein Rechtsextremist sein, der Frauen irgendwie unterjochen will, um sowas einfach mal zur Kenntnis zu nehmen.

Und es gibt einen Grund, meine Lieben, warum wir uns alle hier auf MSD herumtreiben und unser hart verdientes Geld dafür ausgeben. Und dieser Grund ist nicht, dass wir alle soo heiss begehrt sind, dass wir jede Frau haben können ganz umsonst. Je früher man das akzeptiert und mit dieser Gummibärchen "alles ist möglich lalala" Schwurbelei aufhört, desto eher kann man sich mit Dingen befassen, die tatsächlich in der realen Welt weiterhelfen.

Und dieses Argument dass irgendwelche bösen Gruppen etwas sagen und man es deswegen nicht wiederholen darf ist das Lächerlichste überhaupt. Wenn jemand von der AfD sagt der Himmel ist blau, dann müssen deswegen alle ab sofort sagen er sei grün. Und wenn irgendein Trottel aus der Manosphere gesagt hat, dass nur ganz wenige Männer Erfolg auf Tinder haben, dann muss ich natürlich jetzt behaupten alle Männer hätten auf Tinder ganz viel Erfolg, um nicht in Verdacht zu geraten mit denen eine Kontaktschuld zu haben. Was ein Schwachsinn.

Zitat von Salomon

Was macht die „5%“ aus? Kurz und knapp bitte.

Ganz kurz und knapp: dass sie auf Frauen unwiderstehlich wirken, egal ob online oder IRL.

Dieser Mann ging vor einigen Jahren durch die Medien weil er einer der erfolgreichsten Männer auf Tinder ist bzw. war. Rund 50'000 Frauen wollten mit ihm ins Bett. Ich meine... Man erkennt das ja, selbst ich als ausschliesslich heterosexueller Mann habe ein intuitives Verständnis dafür, dass dieser Mann vermutlich keine Verhandlungen darüber führt, wieviel Taschengeld jetzt genau für das Kennenlerntreffen fällig wird oder ob ein Benzingeld geschuldet ist oder nicht noch bevor man sich zum ersten Mal sieht.

Noch ein Nachtrag zu dem vorhin gesagten. Ich glaube der absolut wichtigste Hauptunterschied im Sexualverhalten zwischen Männern und Frauen liegt in der Schwelle, die das Gegenüber überschreiten muss um echte sexuelle Anziehung auf der körperlichen/"animalischen" Ebene hervorzurufen.

Bei Männern ist es so dass praktisch jede Frau, die nicht sehr alt oder irgendwie entstellt ist, zumindest eine gewisse sexuelle Kraft auf ihn ausübt und Lust erzeugen kann, da gibt es dann Abstufungen natürlich aber die Anziehung ist in den seltensten Fällen bei null und so erscheinen Männer bisweilen geradezu "wahllos".

Bei Frauen ist diese Schwelle viel viel viel höher, nur ganz ganz wenige Männer (ob jetzt 5% oder eine ähnlich Zahl) sind dazu in der Lage dieses Gefühl hervorzurufen. Das hat vermutlich evolutionsbiologische Gründe, weil Männer sich praktisch unlimitiert fortpflanzen können, während Frauen das nur ganz selten können und darum sehr sparsam und zielgerichtet mit ihren Eizellen umgehen müssen.

Praktisch alles was wir beobachten an Balzverhalten in der Gesellschaft lässt sich davon ableiten. Leider realisieren das viele Männer nicht ganz oder wollen es nicht wahrhaben und versuchen sich alternative Erklärungen zurechtzubiegen. Wie oft habe ich die Aussage gehört "sowas macht eine Frau nicht". Ja mit DIR macht sie das nicht, mein Lieber, mit DIR nicht. Aber für einen, der bei ihr die Schwelle überschreitet, tut die einfach alles, glaub mir. Wenn ein Mann heiss genug ist, dann benehmen sich Frauen teilweise so kopflos und needy dass sie den Männern in nichts nachstehen. Es ist halt eine Welt, die den meisten verschlossen bleibt.

Hat jemand das kürzliche 13 Fragen zum Thema "Dating Apps" gesehen? Ist empfehlenswert zum Anschauen. Da war einer dieser 5% Männer mit dabei. Er benutzt Tinder, um im Urlaub keine Hotels buchen zu müssen Eine ähnliche Reportage gab es mal über einen New Yorker, der keinen Job und keine Wohnung hat, aber noch nie eine Nacht draussen geschlafen hat. Sehr empfehlenswert auch.

Zitat von SingleMalt71

Glaube mir, das stört die nicht. Vielleicht nicht ausschreiben, aber:

🍬🍭🧓

wird zum Beispiel toleriert und meistens verstanden.

Ich glaube das probiere ich mal, sehen was passiert.

Zitat von SingleMalt71

Auf Apps wie Tinder oder Bumble matchen mich eigentlich nur junge Frauen, die in ihrem Profil eindeutige Hinweise auf Sugardating haben. Frauen über 40 hingegen sehr viele. Allerdings verstehen diese in der Regel beim Dating überhaupt keinen Spaß, der feste Partner für den nächsten Lebensabschnitt muss so schnell wie möglich her.

Genau so ist es... Hab mir schon überlegt, in mein Profil auch sowas reinzumachen, Aber ich habe die Befürchtung, dass ich vielleicht direkt gesperrt werde? Sugar ist ja eigentlich auf Tinder nicht erlaubt. Ansonsten wär das natürlich die ideale Plattform, wenn man es ganz offen bewerben dürfte. Was für "Hinweise" kennst Du so? Ausser diesem kleinen Geldschein-Emoji, das sieht man ab und zu.

Zitat von medima99

Frauen sind da anders gestrickt, klar nehmen sie mal nen ONS mit nem hübschen mit aber mit dem halodrie würden sie n ie was langfristiges anfangen, so gesehen sind diese 5 % ganz arme Würstchen.

Da bin ich ganz anderer Meinung. Rede vielleicht mal mit so einem Mann, dann werden Dir die Augen geöffnet. Frag ihn mal, wieviele der Hunderte ONS die er hatte ihm nachher schreiben "ich glaube ich hab mich verliebt" und "können wir uns bitte wiedersehen", etc. ... Vielleicht hast Du nicht genügend solche Männer im Bekanntenkreis gehabt früher um das zu wissen. Wenn Du siehst wie es bei gewissen Typen läuft, dann kommen Dir die Tränen.

Ich glaube DU machst hier denselben Fehler, den Du bei mir vermutest. Du überträgst das männliche Denken ("einen ONS nehm ich einfach so mit, auch mal mit einem armen Würstchen") auf Frauen. Für Frauen ist Sex meist ein viel grösserer Deal als für uns, sie nehmen das als etwas Wichtigeres wahr, als etwas wo sie ein Stück von sich hergeben irgendwie, und das geben sie nicht jedem, schon gar nicht einem armen Würstchen. Oft entwickeln sie dabei Gefühle, auch unfreiwillig. Und nur mit ganz wenigen auserwählten Männern gehen sie ohne jede Gegenleistung ins Bett weil sie eine echte Anziehung verspüren. Bei allen anderen ist es immer eine Form von Tauschgeschäft, ob das jetzt als direkte Bezahlung stattfindet oder in Form von emotionalem Support oder Hilfe im Alltag oder einem Versprechen, immer für sie dazusein, und solchen Dingen da gibt es vielzählige Formen. Aber es bleibt immer dabei, dass die Mehrheit der Männer nur "gut genug dafür" ist wenn sie ganz viel zurückgeben als Investment in die Frau, während die Männer die sie eigentlich wollen dafür halt nicht zu haben sind und dann meist nur eine Bettgeschichte daraus wird, aber nicht weil die Frau es so will.

Zitat von Salomon

Aus meiner Sicht hast Du ein sehr pessimistisches Beziehungsbild.

Oder Du ein sehr optimistisches Das ist immer eine Frage des Blickwinkels ja.

Zitat von Salomon

Seien wir doch mal ehrlich. Auch, als wir jung waren, war es nicht einfach die richtige zu finden.

Naja, jemanden der perfekt passt zu finden ist schwierig ja, aber wie schwierig es genau ist hängt eben davon ab, wieviel Auswahl man hat. Und darum geht es ja letztendlich. Wenn Du als attraktiv wahrgenommen wirst, kannst Du unter vielen Optionen wählen. Dadurch hast Du einfach eine grössere Chance jemanden zu finden wo es für Dich richtig gut passt. Das kann trotzdem komplett in die Hose gehen, schon klar, aber die Chance ist einfach höher, als wenn Du jahrelang warten musst und dann bei der erstbesten Gelegenheit Dich sofort festbeissen musst an der Person weil Du weisst wenn Du die verlierst dauert es wieder ca. 6 Jahre bis zur nächsten Gelegenheit. Ich hatte auch als junger Mann keinen Erfolg, weil ich eben auch da nicht zu den Top 5% gehört habe zu denen man gehören müsste damit Dating geschmeidig abläuft und auch Spass macht.

Übrigens ganz im Gegenteil: als älterer Mann KANN es einfach werden, solange Du nicht darauf bestehst junge Frauen zu daten. Wenn Du junge Frauen willst ist Sugar die einzige Option für 99% der Männer. Aber wenn Du bereit bist Dich auf gleichaltrige Frauen einzulassen, dann wird es natürlich deutlich einfacher mit zunehmenden Alter weil die Frauen immer mehr und mehr Abstriche machen bei ihren Ansprüchen, wenn sie immer noch nicht verpartnert sind. Es ist eben die Frage, ob man eine aus "gemachten Abstrichen" entstehende Beziehung möchte oder nicht, das ist ganz individuell.

Zitat von medima99

anders sieht es aber dann aus wenn es um eine Beziehung geht, da agieren Frauen ganz anders, das verstehen aber die meisten Männer nicht, da sie in ihrer eigenen Gedankenwelt gefangen sind und glauben Frauen wären genauso.

Du hast recht, Frauen machen was die rein sexuelle Anziehung angeht für Beziehungen unglaubliche Kompromisse, die einem Mann nicht einfallen würden. Als Mann ist die Hürde für einen ONS niedriger, da er einfach Sex will und alles mitnimmt was geht, und für ne Beziehung setzt er dann eine höhere Hürde an was die rein physische Anziehung betrifft. Bei Frauen ist das meist umgekehrt, für einen ONS verlangen sie einen absoluten Top Typen (5% wie Du sagst), daneben wollen einige aber so sehr eine feste Beziehung haben, dass sie bereit sind dafür massive Abstriche zu machen und sich mit jemandem einzulassen, den sie nie von einer Party mit nachhause genommen hätten.

Ich muss allerdings auch sagen, dass ich im Laufe meines Lebens zum Schluss gekommen bin, das mir eine auf derartigen Kompromissen der Frau aufgebaute Beziehung sowieso nicht taugt. Wenn ich als Mann auf der Schiene unterwegs bin dass die Frau mich rein optisch gar nicht anziehend findet, mich niemals auf Tinder geliked oder von einer Party mit nachhause genommen hätte, und mir dann aber Versprechungen von der "ewigen Liebe" macht (ein erschreckend grosser Teil der Beziehungen ist exakt so aufgebaut), dann finde ich das auf eine ungute und merkwürdige Weise dissonant. Da ist mir eine Sugardaddy Beziehung viel viel lieber, weil sie einfach viel ehrlicher ist. Beide wissen welche Art von Austausch stattfindet und man macht sich nicht gegenseitig so viel vor.

Zitat von medima99

so nun meinte ja einer warum er dann auf Tinder keinen erfolg hat usw

Tinder und co sind nur für die Optik, außerdem müssen ja die Rahmenbedingungen passen, den 50 Jährigen Biersaufenden Bauarbeiter wollen sie dann natürlich auch nicht.

Tinder ist aber perfekt, um herauszufinden, von wem sich Frauen rein physisch gesehen angezogen fühlen. Physisch angezogen fühlen sie sich von jungen, sehr gutaussehenden, sportlichen Männern. Diejenigen, die eben auf Tinder Likes bekommen, das sind fast ausschliesslich die Top 10% ihrer eigenen Generation, da sind keine alten Herren drunter und selbst unter den Jungen haben die meisten hier nichts zu melden.

Zitat von Salomon

Am Anfang bin ich auch zu MSD gekommen, weil ich im Alltag und auf anderen Plattformen keine Chance sah.

Eben, aber dafür gibt es ja einen Grund dass Du damals keine Chance gesehen hast. Nämlich dass es ausserhalb von dieser "Bezahl"-Welt fast unmöglich ist für unsereins.

Jetzt freue ich mich natürlich für Dich, dass Du später etwas ausserhalb auf normalem Weg gefunden hast, was für Dich passt, aber Du hast gesehen wie aufwändig und langwierig dieser Prozess ist und wie sehr er von Glück abhängt. Und das widerlegt diese recht absurde These, dass junge Frauen neuerdings in nennenswerten Zahlen angefangen haben auf ältere Männer zu stehen. Wenn das mal so zustande kommt würde ich das eher unter "riesiges Glück" oder frecher "auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn" verbuchen.

Aber rede im Gegensatz mal mit einem jungen Mann aus der kleinen Kategorie, die auf Tinder erfolgreich sind. Der wird Dir dann erzählen wieviele Beziehungen ihm angeboten wurden in den letzten drei Wochen, und das obwohl er ein mittelloser Azubi ist. So findet man relativ schnell raus worauf Frauen wirklich stehen, alles andere verorte ich auf der Schiene "ich rede mir die Welt so zurecht wie sie mir gefällt".

Zitat von Playtime

Dabei liegt das Verhältnis bei 80% Babes zu 20% Daddies. Laut MSD

Das ist definitiv nicht der Fall Vermutlich ist es umgekehrt.

Auch sind die Daddies wahrscheinlich einfach viel aktiver. Es ist nichtmal ganz auszuschliessen, dass es mehr Frauenprofile gibt, die sind ja auch gratis, schnell erstellt und wieder vergessen. Die loggen sich dann eine halbe Stunde ein und sind wieder weg, während die Daddies tagelang auf der Seite sind und verzweifelt alles anschreiben was online kommt.

Man sollte mit einer künstlichen Verknappung arbeiten. Je nach Kalenderwoche dürfen sich nur Daddies mit bestimmten Anfangsbuchstaben auf der Seite aufhalten.

Zitat von MarkMeister

Ich denke, dass liegt zum Großteil daran, dass junge Frauen auf solchen Portalen wohl meist überflutet werden mit Nachrichten und dann auch nur kurz antworten wollen.

Denke auch, dass das der Hauptgrund ist. Grade momentan finde ich es extrem, wieviele der Frauen einmal auf eine erste Nachricht positiv antworten, und dann schon die zweite Nachricht oder Nachfrage nicht mal mehr lesen (kein blauer Haken). Der einzige Grund der mir dafür einfällt ist dass einfach in ihrer MSD Inbox 1000 Typen sind weil das Verhältnis Daddies zu Babes sehr ungünstig für uns ist.

Halte ich für ein reines Gerücht. Dazu würde ich gern einmal Statistiken sehen, die belegen, dass das wirklich so ist. Es war schon immer so, dass Frauen eher Männer gedatet haben, die einige Jahre älter sind. Da reden wir aber von so 5 Jahren Unterschied vielleicht, nicht 20+, und das ist auch heute bestimmt nicht anders. Und die Tatsache dass wir hier in diesem Forum sind belegt das ja. Ich wäre nie auf die Idee gekommen mich bei MSD anzumelden, wenn ich auf Tinder irgendeinen Erfolg irgendwelcher Art gehabt hätte, und das wird den meisten hier so gehen. Man(n) gibt das halt ungern zu, aber wir haben alle unsere Gründe warum wir hier sind. Hier ist also wohl eher der Wunsch Vater des Gedankens. Klar würden wir uns alle wünschen, für junge Frauen so attraktiv zu sein dass es einfach so klappt, aber dieses Glück ist den wenigsten Männern vergönnt, darum kommt es ja überhaupt dazu dass wir diesem Prozess mit Geld nachhelfen.

Ich glaube was aus meiner Sicht der Hauptgrund ist, warum es mit der Zeit schwieriger wird, wurde noch nicht genannt, nämlich dass wir als Gesellschaft ganz allmählich in eine neue Phase der Prüderie und Lustfeindlichkeit eintreten.

Man erinnere sich nur zurück wie in den 90er und auch noch frühen 2000er Jahren eine Welle der Sex-Positivität durch die Gesellschaft gerauscht ist. Im ganz normalen Fernsehen liefen Formate wo (positiv!) über die Escortdame und die Domina im Fetischclub berichtet wurde. Gefühlt wurde der Bereich des Erlaubten und Möglichen jedes Jahr ausgedehnt und das Motto war überall "alles kann, nichts muss". Es ist kein Zufall, dass zum Höhepunkt dieser Welle die Legalisierung der Prostitution in Deutschland beschlossen wurde.

25 Jahre später hat der Wind komplett gedreht. Im Zeitalter von MeToo ist der Mann ein Schwein, und alles was mit Heterosexualität zu tun schon per se ganz nah am Schweinkram. Wenn jetzt etwas im Fernsehen läuft über das Theme Sexarbeit, dann ist es eine Darstellung von ekelhaften Männern, die arme, naive und vermutlich auch minderjährige Frauen ausnutzen. Die kürzliche Reportage über Msd war eine von vielen, meistens ist das Thema eher der Strassenstrich im Frankfurter Bahnhofsviertel, da man nur das Schlimmste vom Schlimmsten zeigen möchte, um entsprechenden Ekel zu produzieren. Bloss kein positives Licht auf irgendwas werfen. Und es kommt nicht von ungefähr, dass es eine immer breitere politische Allianz gibt um die Legalisierung der Prostitution wieder rückgängig zu machen.

Und jetzt muss man sich nur vergegenwärtigen, wann die Frauen aufgewachsen sind, die wir jetzt hoffen im Sugardating anzutreffen, in welchem gesellschaftlichen Klima sie sozialisiert wurden, welches Männerbild sie haben, welche Angst sie auch haben, dass in jedem Mann ein Sadist und Krimineller steckt. Frauen die heute heute 20 Jahre alt sind glauben, dass es statistisch gesehen gefährlicher ist, einem durchschnittlichen Mann in einem Wald zu begegnen als einem durchschnittlichen wilden Bären. Klar, dass wenn die Chance besteht sich auf OF oder anderswo online zurückzuziehen, wo man keine Risiken eingeht (zumindest vermeintlich), sie diesen Weg eher wählen.

Ich glaube der Moment, wo Sugardating komplett von der Klippe stürzt, steht erst noch bevor, man sieht aber wohl schon die Anfänge.

Zitat von NO666

Don't feed the troll

Ja. Ich wusste eben zuerst gar nicht dass er trollt. Es war zuerst eine einigermassen interessante Debatte. Erst als das mit dem "Buffet" aufkam, kam mir der erste Trollverdacht.

Zitat von JaIchWill

Dafür mache ich manches (Ernährung, Sport, Supplementierung von Vitaminen, saubere neu aussehende Klamotten, perfekte saubere Bude in perfekter Lage,…).

Fett zu werden bringt mich hier nicht voran ;).

Das ist alles prima. Hab Dir schon in meinem ersten oder zweiten Post beigepflichtet dass Sport und gesunde Ernährung eine gute Sache ist. Schöne saubere Wohnungen oder Häuser haben hier vermutlich alle, wir sind ja nicht umsonst Sugardaddies.

Kein Mensch sagt, Du sollst mit Sport aufhören. Womit Du aber gerne aufhören darfst ist andere Leute zu beleidigen ("Lappen", "Landwal", etc.), Angriffe zu fahren auf Lebensmodelle die von Deinem Abweichen ("wenn x ... dann machst Du etwas falsch", "wenn y...dann hast Du Probleme und MUSST an Dir arbeiten", "wenn z ... dann bist Du kein hochwertiger Mann", etc.), und Dich allgemein wie ein Elefant im Porzellanladen zu benehmen und damit unserer ganzen Community gesellschaftlich und politisch Schaden zuzufügen.

Du hast keine Ahnung glaube ich, was ein Benehmen und eine Ausdrucksweise wie die Deine für Auswirkungen auf die gesellschaftliche Akzeptanz solcher Lebensentwürfe hat. Wir sind aus der Perspektive der breiten Bevölkerung bereits genug in einer Schmuddelecke und wir haben ganz viele Gegner nicht ohne wichtigen kulturellen und politischen Einfluss, die uns an den Pranger stellen und unser Hobby zum Verbrechen erklären wollen.

Übrigens: mich würde es nicht erstaunen, wenn die ganzen Red Pill Kanäle, die Du so fleissig konsumierst, nicht mehr lange existieren würden. Trump übertreibt momentan mit seiner Politik so dermassen, dass ein riesiger Backlash kommen wird, hat man jetzt schon bei den letzten regionalen Wahlen gesehen. Nächtses Jahr sind Midterms, dann werden die Linken grosse Zugewinne machen. Und wenn nach der Ära Trump ein Linker kommt (oder sogar eine linke Frau), dann werden alle die Leute die Du so fleissig verfolgst gesperrt werden wenn nicht sogar inhaftiert. Ich finde das nicht gut, ich bin dafür, dass es auch für Männer so ein paar Rückzugsorte gibt wo die sich ein bisschen tummeln können und auch Kritik an Frauen müsste in einer freien Gesellschaft erlaubt sein. Aber man DARF ein gewisses Niveau nicht unterschreiten, sonst trägt man zu den Flächenbränden bei die wir bereits haben.

Wenn es Dir ernst ist, dass Du noch 20 Jahre weitermachen willst ("vögelnde Jahre" wie Du es nennst, weil Dir wieder nichts anständiges eingefallen ist), dann empfehle ich Dir dringend Mässigung.

Zitat von JaIchWill

Er kann sich bei Ablehnung entweder einen Kasten Bier geben und allmählich frustriert fett werden (bis er im Stehen seinen Lörres nicht mehr sehen kann), oder analysieren, warum er abgelehnt wurde. Und an seinen Problemen arbeiten.

Was hast Du eigentlich immer mit "fett"? Das scheint ja wirklich eine Deiner grundlegendsten Ängste zu sein, übergewichtig zu werden. Vorher hatten wir schon das mit den "Fleischabfällen" und weiss Gott noch was alles.

Analysieren warum man von Frauen abgelehnt wird ist eine Aufgabe für einen 17 jährigen der seinen ersten Ansprechversuch versemmelt hat. Junge, wir sind hier erwachsene Männer die auf das definitive Ende ihrer Karriere als Schürzenjäger zusteuern bzw. dieses schon überschritten haben und uns noch bisschen amüsieren wollen bis der dritte Weltkrieg ausbricht. Mach mal halblang.

Zitat von JaIchWill

Letztere sollte ohne Sugar Zeit mit einem verbringen wollen. Falls nicht, muss der Mann an seinen Problemen arbeiten.

Das ist auch immer der grösste Joke bei solchen Red Pillern. Nämlich einerseits "ich stelle Frauen nicht auf ein Podest", aber wenn sie nicht mit mir Zeit verbringen wollen, dann heisst das dass ICH "Probleme" habe an denen ich "arbeiten" MUSS. Das heisst die 42 jährigen Frauen bestimmen mit ihrem sexuellen Auswahlverhalten, wo Deine "Probleme" liegen an denen du arbeiten MUSST. Aber auf ein Podest stellst Du sie natürlich nicht, klaaar. Du hast die Ideologie wirklich bis zum Gehtnichtmehr verinnerlicht, mitsamt der eklatantesten Widersprüche.

Nicht auf ein Podest stellen würde ganz anders gehen. Das ganze entspannt sehen, sich selber treu bleiben, vielleicht findet sich eine die einen gut findet genau so wie man ist, und wenn nicht auch okay, dann gibt es noch MSD das alles viel leichter macht. So geht nicht auf ein Podest stellen.