Beiträge von or274

Zitat von Schuffipupsi

"Im Ergebnis habe ich mit ü50 ein all you can eat Buffet hinsichtlich Frauen ungefähr ab ü45."

Das ist bei deinen geringen Ansprüchen, siehe vorherige Ausführung, ja auch kein Wunder.

Ich glaube ihm das gar nicht mehr. "Buffet" Anfangs dachte ich der ist einfach nur arrogant, hat selber im "genetischen Lotto" gewonnen und nennt jetzt jeden einen "Lappen", der zufällig nicht so viel Glück hatte wie er, weil solche gibt's halt auch zur Genüge. Aber nachdem ich seine Ausführungen in diesem Thread gelesen habe würde ich ziemlich viel darauf verwetten dass er sich zwar gerne so sehen würde, aber es sich in Wahrheit ganz anders verhält. Jemand der ein "Buffet" zur Verfügung hat hängt nicht Stunden um Stunden auf Red Pill Kanälen herum und erniedrigt seine Mitmenschen mit Beleidigungen wie "Lappen" und "Landwal". Das machen nur Typen die kompensieren müssen.

Zitat von JaIchWill

kein Landwal ist

Okay, mit jemandem der das Wort Landwal benutzt diskutiere ich nicht weiter. Du solltest Deine Red Pill Extremisten Channels auf Youtube deabonnieren, Du verlierst jeglichen Respekt vor Deinen Mitmenschen.

Solche Leute wie Du sind der Grund dafür, dass wir alle nachher mit immer schärferen Repressionsapparaten, mit Einschränkungen der Meinungsfreiheit, mit Verboten und einer allgemein extrem männerfeindlichen Gesinnung leben müssen. Danke dafür.

Zitat von medima99

bin ich nicht ganz bei dir, dasFrauen nicht so Horn sind halte ich für eine urban Legende die die Frauen selber pflegen, aber in Wirklichkeit sind die meisten schon sehr geil auf Sex, sind sie es nicht liegt es meist an der Partnerschaft.

Innerhalb einer bereits existierenden und gut funktionierenden Beziehung vielleicht. Da kommt es auch hin und wieder vor dass die Frau mehr Lust hat als der Mann. Je nach Persönlichkeit unterschiedlich.

Aber: wenn man ein Diagramm zeichnen will zum Thema wie "begehrt" jemand ist (das Diagramm von JaIchWill soll SMV aufzeigen, also den "sexuellen Marktwert"), dann spielen bereits existierende monogame Beziehungen keine Rolle. Sondern es geht um die Frage, wer als Single wie begehrt ist für die Anbahnung von neuen sexuellen Kontakten. Wenn Single-Frauen eine ähnliche Libido hätten wie Single-Männer, dann würden alle diese Phänomene von Sugardating über Bordelle über OnlyFans und Pornhub gar nicht existieren, ODER es gäbe es sie in viel grösserer Zahl umgekehrt mit männlichen Dienstleistern. Dass Dating so ist wie es ist, ist zum grössten Teil dem Umstand geschuldet, dass Männern körperliche Kontakte zu Frauen um ein Vielfaches wichtiger sind als umgekehrt und dass sie weitaus weniger wählerisch sind als Frauen es sind.

Das Diagramm vn JaIchWill suggeriert, dass irgendwo beim Alter 30 ein Schnittpunkt existiert wo Frauen und Männer "gleich begehrt sind" sexuell. Um das zu widerlegen brauchst Du nur ein Profil zu erstellen auf Tinder mit einem Median-Mann mit 30 und einer Median-Frau mit 30 auf dem Bild und dann zählst Du einen Tag lang Matches und Anfragen, die unterscheiden sich irgendwo um Faktor 10 bis 100. Und dann hast Du die richtige Normalisierung für die y-Achse auf seinem Bild. Natürlich ist es so, dass die Frau mit 20 mehr Matches bekommt als die mit 50. Und viele glauben es nicht aber es stimmt, dass der Mann mit 50 tatsächlich mehr Matches bekommt als der Mann mit 20. Dieser Teil stimmt tatsächlich. Aber der WICHTIGE Punkt ist dass die Frau mit 50 immernoch um ein Vielfaches mehr Matches bekommt als der Mann mit 50, dessen muss man sich einfach bewusst bleiben. Also die Form des Diagramms stimmt ungefähr, aber man müsste die pinke Kurve um einen Faktor 10 bis 100 nach oben strecken, dann wäre es in etwa korrekt.

Es gibt eben seit einer Weile in dieser etwas merkwürdigen "Red Pill" Szene diese Idee, dass Frauen irgendwann ab 40 so unbegehrt sind dass sie dann die Männer um Sex anbetteln kommen so quasi Das ist halt einfach ein Hirngespinst. Und ich verstehe woher es kommt, das ist vor allem weil junge frustrierte Männer die keine Chance haben etwas hören wollen was sie hoffnungsvoller in die Zukunft blicken lässt. Aber da muss man einfach sagen, dass das eine reine Erfindung ist. Auch im hohen Alter haben es Frauen weiterhin viel einfacher an Sex und Aufmerksamkeit zu kommen als Männer. Je eher man sich mit dieser Tatsache abfindet, desto sorgloser das Leben.

Zitat von JaIchWill

Hier eine Grafik dazu:

Wie ich vermutet hatte konsumierst Du halt zuviel Red Pill Content. Wie immer mit diesen Sachen haben sie ein körnchen Wahrheit drin, sind aber dann viel zu eindimensonal und pauschal. Konkret:

1. Lustig finde ich: wenn wir Deine Grafik einfach mal so als Fakt annehmen, dann bestätigt das ja sogar zumindest die Hälfte von dem was ich sagte: ein 20-jähriger Mann hat auf Deiner Grafik einen sehr tiefen Markwert. Was sollte dann Dein vorheriger Punkt, wo Du meintest "gutaussehende 20-jährige Männer interessieren sich nicht für ältere Frauen"? Ist ja dann ein total blödes Beispiel von Dir gewesen, wenn selbst laut Deiner Grafik ein 20-jähriger einen sehr tiefen Marktwert hat und damit nehmen muss was er kriegen kann.

2. Ich könnte eine ganze Reihe Probleme auflisten mit dieser Grafik, aber das grösste Problem, der grösste Elefant im Raum ist folgender: die Autoren stellen es (mit voller Absicht) so dar, als würden die Werte von Frauen und Männern beide bei exakt 10 peaken. Die haben die Achsen (mit voller Absicht) so normalisiert, dass das passiert. Auf einer ehrlichen Grafik müsste man miteinbeziehen, dass Männer halt immer und andauernd horny sind, während Frauen das die meisten Tage des Monats ziemlich egal ist und auch an den paar Tagen wo es nicht ganz egal ist ist es noch ein Bruchteil davon wie horny ein Mann an seinem "ruhigsten" Tag ist Deswegen müsste auf einer ehrlichen Grafik die Frau mit 23 einen Marktwert von ca. 1000 haben. Auch wenn der dann bis 40 für die Frauen leicht absinkt (niemand bestreitet hier, dass Männer junge Frauen im Durchschnitt (!) hübscher finden), ist er wahrscheinlich dort immernoch astronomisch höher als der höchste mögliche Peak bei den Männern. Dazu müsste man eben vernünftige Units wählen für die y-Achse. Und dann sieht die Sache schon ganz anders aus und kann viele Phänomene aus dem Alltag erklären.

Zitat von JaIchWill

Genau deshalb sind ü40 Frauen bei Männern mit Optionen so begehrt, dass sie nur gegen Sugar zu haben sind. 20-jährige gut aussehende Männer stürzen sich auf ü40 Frauen, für Sex und Beziehung. Klar doch.

Mir scheint Du hast ein etwas merkwürdiges Menschenbild. Ü40 Frauen wollen in der Regel gar keine 20-jährigen Männer, die würden lachen wenn ein 20-jähriger sie versucht anzugraben. Die finden das vielleicht amüsant und ein bisschen schmeichelnd wenn es denn einer wirklich versucht, aber dann tun sie es mit einem Lächeln ab und gehen nicht darauf ein. Bei einer Ü40 Frau hast Du es als gleichaltriger Mann sogar tendenziell leichter als ein junger Mann, weil diese Frauen sehr viel Wert auf solche Dinge wie Bildung, Erfahrung, gesellschaftliche Stellung, weit gereist sein, was man "geleistet" hat, etc. legen. Ein 20-jähriger hat da meist rein gar nichts zu bieten, was so eine Frau möchte. Gleichzeitig ist mir klar, dass ein 20-jähriger normalerweise nicht eine Ü40 jährige heiraten möchte. Der möchte generell überhaupt gar (noch) nicht heiraten, und Frauen sind eben nicht so auf schnellen Sex aus, wie Du vermutlich schon bemerkt hast, die wollen immer eine langfristigere Perspektive sehen oder einen sonstigen Gewinn für ihr eigenes Leben. Also ist das Desinteresse da auf beiden Seiten in etwa gleich gross. Diese merkwürdige Vorstellung dass der 20-jährige Mann einen "hohen Marktwert" hat und die 40-jährige Frau einen "tiefen Marktwert" geht einfach nur an der Komplexität der Realität vorbei.

Zitat von JaIchWill

Als fitter Mann genießt Du Dein Leben versicherungsmathematisch gesehen länger. Du bist auch im Bett fitter ;).

Auch mit 50 kannst Du, wenn Du bisher der Lappen, der Frauen ü40 kaufen muss, warst, neu durchstarten. Ist zunächst nicht so angenehm wie der allabendliche Verzehr von Fleischabfällen mit paar Bierchen auf dem Sofa nach dem wöchentlichen bezahlten Treffen mit einer ü40-Frau. Bringt aber perspektivisch etwas.

1. Wir sollten nicht Formulierungen wie "Frauen kaufen" benutzen. Damit liefern wir nur Radikalfeministen, die Sugardating strafbar machen wollen und die momentan schon genug Rückenwind haben, unnötige zusätzliche Munition. Ganz schlechte Idee. Wenn man einer Frau Geld gibt für gemeinsame Zeit, kauft man damit nicht die ganze Frau schlechthin, sondern man konsumiert eine ganz normale Dienstleistung. Im Interesse aller Frauen und Männer in diesem Bereich, versuch auf Deine Sprache etwas zu achten, Du schadest uns aktiv.

2. Wer andere Menschen als "Lappen" bezeichnet projiziert vermutlich ganz hart. Jemand der wirklich selbstsicher ist hat die Verwendung solcher Begriffe nicht nötig. Besonders von jemandem der selber "Frauen kauft" (Ironie) ist sowas geradezu lächerlich.

3. Sport machen und gesunde Ernährung ist immer gut, versicherungsmathematisch und in jeder anderen Beziehung. Ich kann es jedem empfehlen. Aber nur weil man Sport macht und schlank ist bekommt man nicht automatisch Frauen. Besonders dann, wenn man auf die ganzen merkwürdigen Spiele die Teil des normalen Datings sind keine Lust hat.

4. Hier liegt auch ein Zerrbild von Ü40 Frauen vor. Die sind nicht per se einfach leichter zu überzeugen als jüngere. Die haben oft genauso hohe Ansprüche, einfach etwas andere weil sich die Prioritäten im Leben etwas verschieben.

5. Du darfst Dir frei aussuchen mit wem Du was machen willst in Deinem eigenen Leben, aber hör auf, despektierlich und herablassend über andere Leute und deren Leben zu sprechen.

Zitat von JaIchWill

Die Wahrheit schmerzt halt manchmal. Da wo es weh tut, sind die Baustellen.

Es gibt 0 Gründe, dafür, dass eine ü40 Zeit mit Dir verbringt, direkt an sie zu zahlen. In der Zeit könntest Du Dich stattdessen weiterentwickeln.

Dating bringt Dir, wenn Du Dein Leben im Griff hast, als 50-jähriger schnell eine ü40 als Freundin oder etwas lockeres.
Jede Frau, die gern und ohne direkte Bezahlung mit Dir Zeit verbringt, ist aus meiner Sicht besser als eine bezahlte Dienstleisterin.

"Aus Deiner Sicht" ist richtig, ja. Es handelt sich hier nicht um "Wahrheit", sondern um Deine Meinung. Es gibt nicht "0 Gründe", sondern ganz viele, die ich auch aufgelistet habe. Jedem das Seine!

Vielleicht möchte man sich ja auch in seiner zweiten Lebenshälfte nicht mehr mit "Baustellen, die schmerzen" auseinandersetzen, sondern einfach nur sein Leben geniessen. Dieses Red Pill Self Improvement - Gerede ("arbeite erstmal an Dir dann kannst Du dann SPÄTER MAL zur Belohnung eventuell ein Date bekommen") kann ja nützlich sein für einen 19 jährigen Burschen der sein Leben nicht auf die Reihe bekommt. Aber Leute, wenn Ihr auf die Rente zusteuert, dann denkt gut darüber nach ob nicht der Moment gekomment ist wo man die restliche Zeit besser zum Geniessen nutzt statt Luftschlösser zu bauen was man alles noch erreichen möchte. Die Wahrscheinlichkeit des spontanen Ablebens kannst Du auf einer Tabelle Deiner Versicherung nachschlagen.

Zitat von Marc_Hal

Sehe ich auch so. Es ging nicht um die Präferenz an sich, sondern darum, ob man denn dann für Ladies in diesem Alter zahlen sollte. Ich bin auch der Meinung, wer ab Ü50 keine Frau von 35 oder Ü40 „OHNE“ monetarischen Ausgleich daten kann, macht irgendwie was falsch.

Solche Sprüche finde ich immer etwas ermüdend, da sie halt einen Teil der Lebensrealität von einem Teil der Menschen einfach ausblenden. Wenn die älteren Frauen Dir zu Füssen liegen, ist es ja schön und keiner missgönnt es Dir. Aber anderen zu sagen, dass sie was "falsch" machen wenn es bei ihnen nicht so ist ist einfach unnötig und unsensibel.

Es gibt ausserdem SOO viele Gründe, auch reifere Damen über ein SD-Arrangement zu daten. "Normales" Dating ist ein zeit- und energieraubender Irrgarten, als Mann musst Du lange Geduld aufbringen, eine extreme Frustrationstoleranz haben, das richtige Umfeld und eine grosse Portion Glück haben. Und wenn alle Umstände positiv zusammentreffen haben zwar wohl die meisten (auch nicht alle!) früher oder später mal eine Chance auf irgendeine Art von Beziehung, aber vermutlich nicht mit der Person die ihre erste Wahl gewesen wäre. Ausserdem haben Damen Ü40 ganz andere Ansprüche. Vielleicht muss der Mann optisch nicht mehr zu den top 5% gehören wie das bei 20-jährigen noch der Fall ist, aber dafür kommen viel höhere Ansprüche an die Art der Beziehung, ans Commitment, Zukunftspläne, etc. dazu. Wenn man ein besonders ehrlicher Mensch ist der klare Abmachungen mag und auf dieses typische und meines Erachtens toxische "ich lasse sie mal schön im Unklaren ob aus uns was wird damit sie weiterhin mit mir ins Bett geht" schlicht keine Lust hat, wird die Anzahl der Möglichkeiten nochmal viel kleiner.

Vergleicht man das mit der Einfachheit, mit der man über die SD Schiene an eine lockere Bekanntschaft kommt die ausserdem noch genau dem eigenen Typ entspricht, macht das schon sehr viel Sinn und wenn man das nutzt macht man deswegen nichts "falsch".

Na super, in der Beschreibung schon wieder Prostitution mit Missbrauch gleichgesetzt ... Die Medien nutzen echt jede Gelegenheit, um ihre moralinsaure Lustfeindlichkeit über der Gesellschaft auszubringen. Und leider wirkt es.

Mir ist auch klar, dass es in der Praxis nicht wahrscheinlich ist, erwischt zu werden. Ist bisschen schade dass man nicht unterscheiden kann zwischen einer strikt juristischen Betrachtung und dann der praktischen Umsetzung.

Du kennst das doch aus anderen Bereichen? Wieviele Leute konsumieren bei uns z.B. Gras? Heisst das, dass es legal ist? Nein. Es heisst einfach, dass keine grösseren Anstrengungen unternommen werden, um das so richtig zu verfolgen.

Dasselbe haben wir auch hier. Prostitution ist extrem verbreitet in den USA, aber es WÄRE eigentlich nicht legal.

Und im Diddy Prozess hat man wunderbar gesehen, was das in der Praxis bedeutet. Da ist ein Typ, der den Behörden und der Öffentlichkeit ein Dorn im Auge ist. Man weiss auch: der hat Dinge getan die echt verwerflich sind (z.B. häusliche Gewalt). Jetzt kann man ihn aber dafür leider nicht belangen, da diese Tat zu lange zurückliegt. Auch anderer schwerer Delikte (qualifizierter Menschenhandel, etc.) kann man ihn nicht belangen, da die Beweise nicht ausreichen. Was tun? Man zieht andere Gesetzesartikel heran, die NORMALERWEISE nicht gross verfolgt werden, z.B. eben, dass er Prostituierte hat einfliegen lassen über Bundesstaatsgrenzen hinweg. DAFÜR kriegt man ihn nun dran, denn dafür liegen Beweise vor, und also wandert er ins Gefängnis. Welchen Teil dieser Analyse teilst Du nicht?

Zitat von KeepSmiling

Sugardating ist in den USA nicht verboten. Es ist eigentlich das Mutterland des Sugardatings.

Das stimmt schlicht nicht. Formal gesehen WÄRE es verboten. Du verlässt Dich darauf, dass Du für niemanden interessant bist. Aber jeder der das tut sollte sich des theoretischen Risikos bewusst sein. Auch ein mögliches Szenario wäre: grosser Streit bricht mit dem SB aus, aus welchem Grund auch immer. Sie zeigt Dich an, und dann MÜSSEN sie Dich inhaftieren und verurteilen, weil Du eben formal gegen diese Gesetze verstossen hast. Einfache Geschichte.

Zitat von medima99

gelebtes Sd hat mit Sexarbeit soviel zutun wie ich mit dem gewinn bei GNTM.

Das liegt daran dass Du in meinen Augen den Begriff "Sexarbeit" zu eng definierst. Für Dich sind damit gewisse stereotype Formen verbunden (z.B. es geht nur ums "ficken", es ist billig, da sind null Gefühle im Spiel, die Vereinbarung ist sehr kurzfristig und konkret mit klaren Abmachungen zur Dienstleistung, etc.). Ich verstehe das schon, aber ich finde es deswegen falsch, weil man dann wieder einen neuen Überbegriff finden müsste der sowohl Prostitution als auch SD-Arrangements umfasst. Wie nennst Du das dann? Welchen Begriff würdest Du verwenden für den ganz grob gefassten Bereich von ALLEN Arrangements bei denen eine Partei (unter ev. anderen Dingen) Sex bekommt den sie nicht bekommen würde ohne der anderen Partei (unter ev. anderen Dingen) Geld zu bezahlen, und zwar unbesehen von den Umständen, der Dauer, des Umgangstones, der Location wo es sich abspielt, der Diskretion oder Öffentlichkeit, etc. Dafür brauchen wir einen Oberbegriff, einfach schon nur deshalb um sinnvolle Diskussionen führen zu können über das Thema.

Zitat von FBRM

...Quark.

Das interessiert keine Sau.

Alles 0,0 Problem, auch nicht in Hotels.

Lets go!

Hat jemand eigentlich die Details des Diddy-Prozesses verfolgt? Öffentlich regen sich ja alle darüber auf, dass er angeblich nicht hart genug bestraft wurde, weil sie die Bilder von ihm im Kopf haben wo er sich gewalttätig verhalten hat und sie finden, dafür hätte er eine harte Strafe verdient. Was alle ignorieren ist, dass diejenigen Sachverhalte mit Beteiligung von Gewalt verjährt waren und daher überhaupt nicht Gegenstand des Prozesses wurden.

Interessant (für uns hier) finde ich den Straftatbestand, dessen er schlussendlich tatsächlich schuldig gesprochen wurde, nämlich "Transportation to engage in prostitution". Was das bedeutet ist: er hat Prostituierten die Anreise über (Bundes-)Staatsgrenzen hinweg bezahlt (Busticket, Flugticket, etc.) und dann mit ihnen bezahlten Sex gehabt. Für Amerikaner ist das bereits eine (abgemilderte Form von) Menschenhandel, weil Prostitution generell illegal ist in den USA und wenn man dabei eine (Bundes-)Staatsgrenze überschreitet wird es nochmal viel härter geahndet.

Vermutlich werden sich einige SDs hier wieder aufregen wenn ich das sage, weil sie (a) in Denial leben oder (b) nicht von konkreten Einzelheiten des Diddy-Falles die komplett irrelevant sind abstrahieren können. Aber rein formal juristisch gesehen macht sich jeder SD der mit einem SB in die USA einreist dieses Straftatbestandes schuldig, da Staatsgrenzen überschritten wurden und zwar zum Zwecke der anschliessenden Inanspruchnahme von erotischen Dienstleistungen gegen Bezahlung. Ich rate deswegen zu äusserster Vorsicht, wenn man sowas vorhat. Wenn es über Vereinbarungen (z.B. Sugar-Beträge im Zusammenhang mit dem Urlaub) einen Paper Trail gibt (z.B. im Handy) und man auf Polizei- oder Grenzbeamte trifft die schlecht gefrühstückt haben, dann sind Haftstrafen, die in den USA immer langjährig sind, durchaus denkbar. Ausserdem droht natürlich eine lebenslange Einreisesperre.

Zitat von maus4e

Im Idealfall passiert es auch genauso. Aber bei einer neuen Verbingung beinder dieser Vertrauensvorschuss noch nicht da ist, da ist es aus meiner Sicht schwierig dem SB zu empfehlen auf das Wort des SD zu vertrauen.

Ich glaube wir bekommen diesen Konflikt wer das Vertrauen schenkt auch nie gelöst. Wobei ich sagen muss, dass es eher beim SD liegen sollte. Der SD hat Geld ohne Ende und wird im schlimmsten Fall um sein Geld betrogen und hat einen Abend/Tag verschenkt (was definitiv auch nicht cool ist, also nicht falsch verstehen ich will das kicht als Nichtigkeit hinstellen).

Aber das SB hat im schlimmsten Fall sich einen Abend dem "SD" komplett hingegeben und wird dann um das Geld betrogen. Da kann leicht das Gefühl aufkommen benutzt worden zu sein. Und glaubt mir das ist echt kein schönes Gefühl. Ist mir zwar nicht im Rahmen des Sugardating passiert, aber so ein Erlebnis kann nachhaltig negativ prägen und das Verhältnis zur Sexualität und dem männluchen Geschlecht nachhaltig beschädigen

Sehe ich genauso. Das Problem das wir hier haben ist dass halt viele hier ein negatives Verhältnis zu bezahlter Sexualität haben, obwohl sie selber daran teilnehmen. Man merkt das immer wieder wenn man hört wie vehement abgestritten wird, dass es sich letzten Endes um Sexarbeit handelt. Dabei wäre das gar nicht notwendig, denn an Sexarbeit ist nichts Verwerfliches. Das ist bloss die puritanische Gesellschaftd die das völlig grundlos negativ stigmatisiert. Aber es ändert nunmal nix daran, auch wenn der SD die Geldscheine zu Origamis faltet und sie in einem duftenden Bouquet von Rosen versteckt und das nur bei Vollmond überreicht, bleibt es dabei dass die Frau nicht da wäre, wenn sie nicht das Geld bekommt. Wenn schon 100% Vertrauen da ist dann braucht man es nicht mehr vorher geben, aber bei den ersten richtigen Treffen ist es IMO unfair damit zuzuwarten und die Dame im Ungewissen zu lassen.

Zitat von Helmut

Wenn ich als inzwischen älteres Semester mit dem Fahrrad durch die Gegend reise, werde ich regelmäßig von Damen angebaggert. Meist passiert das im Alltag, z.B. wenn ich hilflos im Supermarkt etwas essbares suche oder meinen Schlafsack nähen muss.
Die Damen sind meist in meinem Alter oder geringfügig jünger.

Ich als nicht extrem attraktiver Mann werde schon angebaggert ohne, dass man meine Finanzen kennt.
Als sportlicher Mitt-Dreissiger sollte es doch kein größeres Problem sein [...]

Und noch ein Nachtrag dazu: Deine Überlegung ("wenn sogar ich als älterer angebaggert werde, muss es doch für jüngere NOCH einfacher sein...") ist falsch. Es ist genau umgekehrt! Solange Du Dich an gleichaltrige Frauen hälst (das ist das Wichtige dabei), wird es für Dich als Mann mit zunehmendem Alter sogar immer einfacher. Wenn Du einfach nur zählst wie oft Du angebaggert wirst, dann schlägst Du jeden 20-jährigen Burschen um Längen, das versichere ich Dir.

Zitat von Helmut

Als sportlicher Mitt-Dreissiger sollte es doch kein größeres Problem sein auf Veranstaltungen, Studentenpartys, beim Sport oder einfach unterwegs eine attraktive Frau kennen zu lernen, oder? (In Clubs bin ich auch noch nie fündig geworden).

Onlinedating bzw. Tinder soll angeblich nur etwas für die 10% attraktivsten sein. Da sollte man als normalsterblicher keine Zeit verschwenden.

Liege ich da falsch oder bin ich veraltet?

Es hängt ganz davon ab wonach Du suchst. Wenn Du 35 Jahre alt bist und eine langfristige, monogame Beziehung möchtest zu einer durchschnittlichen Frau die ebenfalls 35 ist, und Du die Geduld aufbringst zwei, drei, oder vier Jahre enthaltsam zu leben und darauf zu warten bis Du zufällig ("beim Sport") eine triffst bei der alles perfekt passt, dann würde ich meinen lässt sich das in den allermeisten Fällen irgendwie einrichten.

Wir sprachen ja aber von einem anderen Kontext. Ohne es sicher zu wissen gehe ich davon aus, dass das SB in der Story jünger ist als er, überdurchschnittlich attraktiv, und dass auch nicht auf eine Hochzeit hingearbeitet worden ist. Sondern es ging darum relativ unkompliziert ohne grössere Verpflichtungen mit einer sehr überdurchschnittlich attraktiven Frau Nähe zu geniessen. Und wenn Du das willst, dann good luck, auch als sportlicher 35 Jähriger wirst Du Dich da sehr sehr sehr schwertun. Es gibt schon Männer, die haben ein ganz aussergewöhnliches Talent auf dem Gebiet, so Frauen-Flüsterer, aber die sind sehr selten. Für die anderen bleibt da nicht viel.

Und was Du auch nicht unterschätzen solltest: ja, auf den Dating-Apps haben nur die Top 10% eine Chance, aber das hat auch Auswirkungen auf sonstige Hookup-Kultur. Wenn Du in einen Club gehst und dort versuchst eine anzumachen, dann überlegt die sich natürlich im Hinterkopf: hmmm, der ist ja ganz nett, aber in der App habe ich momentan 2517 Matches, die alle mit mir ins Bett wollen. Vielleicht gucke ich dann liebe wenn ich zuhause bin da nochmal rein. Das war früher schon komplett anders!

Zitat von medima99

stimmt wenn man dann nachgefragt hat waren es meist knapp über 30 oder sogar jünger und da fällt einem natürlich wenig ein außer zu raten mal etwas die Naivität abzulegen.

Das halte ich wie gesagt für Quatsch. Ich bin inzwischen zwar auch keine 30 mehr, aber ich war selber von der Sorte. Das hat nicht mit Naivität zu tun, sondern ist sehr individuell.

Zitat von KeepSmiling

Sie zeigt mir Fotos, ein sportlich trainierter Mann um die 35. Meinen Einwand, warum sollte der jemanden einfliegen lassen, der wird doch in jedem Club fündig, wollte sie nicht akzeptieren.

Zitat von Helmut

Ein sportlicher, erfolgreicher Mann muss sich um keine Frau kümmern. Das übernehmen die Frauen von ganz alleine.

Als jemand, der selbst mit Anfang 30 auf MSD begonnen hat und auch eine sportliche Figur hat möchte ich hier doch ein wenig widersprechen. Nicht dass die Damen die hier mitlesen noch falsche Schlüsse ziehen

Ich weiss nicht, ob das hauptsächlich eine Generationenfrage ist und sich hier vor allem Herren aus der Generation "freie Liebe" aus dem späten 20. Jahrhundert äussern, die schon länger nicht mehr in der freien Wildbahn unterwegs waren und die Veränderungen nicht mitbekommen haben. Oder ob es eher so eine Art "überlasst doch bitte die Girls uns älteren Semestern" - Reaktion ist.

Aber die Idee, dass man als sportlicher Mitt-Dreissiger "in jedem Club fündig" wird und sich "um keine Frau kümmern" muss, das sind tempi passati. Besonders seit den Dating Apps hat sich die Dynamik auf dem Partnermarkt schon extrem verändert, und mich verwundert es gar nicht, dass immer mehr und immer jüngere Männer auf Plattformen wie MSD ausweichen. Das muss überhaupt kein Zeichen für einen Betrugsversuch sein, wenn man (/frau) so jemandem begegnet.

Und zum ursprünglichen Thema: üblich ist meines Erachtens, dass der Umschlag mit dem Bargeld frühzeitig (zu Beginn des ersten "richtigen" Treffens, reines Kennelernen und so mal aussen vor gelassen) diskret übergeben wird. Auf jeden Fall bevor es zu irgendwelchen Intimitäten kommt. Ich würde auch nicht wollen dass die Frau den ganzen Abend oder das ganze Wochenende lang den Gedanken im Kopf hat ob das Geld wohl noch kommt oder nicht, es ist für beide das beste das frühzeitig erledigt zu haben.

Zitat von Paladin

Sie sollte auf Ihrem Smartphone keine Apps wie Seeking, MSD etc. installiert am besten gar keine Social Media Kanäle bzw. Bilder auf dem Phone.

Genau mein Punkt. Da es nicht wirklich legal ist darf nichts darauf hinweisen dass es sich um Sugardating handelt. Solange niemand etwas herausfindet passiert euch natürlich auch nichts, aber niemand von uns weiss worauf die Behörden in den USA Zugriff haben, es gibt andauernd irgendwelche Leaks von Account-Daten, ich wäre nicht im Geringsten überrascht wenn die eine Liste hätten aller User von MSD, dann nützt App löschen auch wenig.

Ich weiss es beantwortet Deine eigentliche Frage nicht, aber: In den USA wird Sugar-Dating von den Einheimischen zwar ziemlich rege praktiziert, aber ist im Grunde genommen ja nicht legal. Ich würde dieses Risiko gerade in der momentanen politischen Situation wohl nicht eingehen.

Zitat von TheNormalOne

Das einzige was mich nur…ärgert…an deinem Posting: dass dieser einfach nur lächerliche Beitrag von dem „selbsternannten Defender“ dein „Fass zum Überlaufen“ bringt 😱. So ein Schwachsinn sollte dich (und jeden „vernünftigen SD“) eigentlich nur zum nachsichtigen Kopfschütteln

Scheinbar hab ich was verpasst. Worum geht es da? Kann man das irgendwo nachlesen?

Ah: schon gefunden!

Zitat von x_oefchen_x

was genau erhoffst Du Dir ??

Wie meinst Du das, was ich mir erhoffe? Ich freue mich, dass die CDU ihre Forderungen nach dem nordischen Modell nicht in den Koalitionsvertrag schreiben konnte. Stattdessen wurde die Version der SPD übernommen, die wesentlich wohlwollender klingt. Wie dann schlussendlich diese "Nachbesserung" aussieht wissen wir natürlich nicht, aber heute sind die Chancen deutlich gestiegen dass man noch ein paar Jahre länger Spass haben kann.