Beiträge von or274

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  • was ist für euch sugardating


    Sehr cool! Scheinbar hat sich die SPD in diesem Punkt nun doch durchgesetzt, ich bin hocherfreut. Klar, die Diskussion ist jetzt erstmal nur aufgeschoben, aber trotzdem, heute ist ein guter Tag8)

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von KeepSmiling

    Warten wir es doch einfach ab, wohin es in Deutschland geht. Was die Koalition beschließt.


    In 4 Jahren stellt aller Wahrscheinlichkeit nach die AFD die Kanzlerin.


    Letztendlich können wir nur akzeptieren, was kommen wird.🤷‍♂️


    Vermutlich wissen wir es morgen ca. 12 Uhr.

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von KeepSmiling

    Aber die Girls werden in Frankreich gebucht.🤷‍♂️


    Bestimmt, ich habe da keine Zweifel. Wie gesagt, es gibt seeehr viele Leute, die die Gesetze nicht ernst nehmen. Und in Frankreich sind die Strafen wie man hört sehr gering. Es hängt immer davon ab welche berufliche Stellung man hat. Wenn ich schon im Ruhestand wäre würde ich vermutlich so ein ziemlich geringes Risiko auch eingehen.

  • Wird es immer schwieriger?

    Zitat von Richard_Neu

    Man merkt direkt, ob man sich riechen kann und wie die Sympathie ist.

    Wenn ich mich jeden Abend in eine Berliner Aufreißer Bar setze habe ich 1-2 Handynummern für den Abend klar, das bei guter Musik und Cocktails. Oder gleich aufs Zimmer.


    Für Dich gilt das Gleiche wie für den lieben You Name It. Was macht Ihr überhaupt in diesem Forum? Ich frag mich bei manchen Aussagen hier immer, in welcher Welt einige leben.^^ Definitiv eine andere als die in der ich lebe.:D

  • Wird es immer schwieriger?

    Zitat von You Name It

    Moin in die Runde,


    bin neu im Métier und komme aus den Bereichen Joyclub und Tinder. Mich hat immer dieser ganze Beziehungskram genervt, wenn es sexuell gut gematched hat. Daher habe ich jetzt mal zwei Wochen MSD getestet. Bisheriges Fazit: Ein richtig gutes Playdate ohne finanziellen Bezug und ein Date à 200 Euro mit extra Hotelkosten. Das letztere Treffen war eher so la la. War bestimmt ne 8/10 aber war völlig überkandidelt beim Sex. Im Endeffekt langweilt es mich, wenn die Frau nicht selber scharf auf mich ist und ich dafür auch noch Geld hinlege. Wie ist da Eure Einstellung? Ist Euch das egal oder gibt es auch Erfahrungen, wo Hoteldates oder SB auch richtig geil auf Euch sind?

    Mein (gewagter) Take: wenn Du zu tatsächlich zu den seltenen Exemplaren Mann gehörst die auf Tinder nennenswerten und regelmässigen Erfolg haben, dann hast Du auf MSD eigentlich nichts zu suchen.^^ Es ist IMMER cooler wenn eine Frau hast die ohne "Entschädigung" Spass dran hat. Überlass MSD lieber uns anderen.8)

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von Salomon

    Interessant, das ist ja klassisches Escort, wenn ich das richtig sehe. Das ist ja das was sicher für Männer verboten ist. Das man das bewerben kann. Demnach kann man demnach auch bei MSD nicht sicher sein, dass es als Sexkauf eingeordnet wird und deswegen auch strafbar ist. Ich finde es irgendwie bizarr.


    Das hat meines Erachtens keine Aussagekraft, gleich aus mehreren Gründen: (1) die verlinkte Seite ist in Deutschland gehostet, es ist fraglich ob da überhaupt französisches Recht irgendwie greifen kann, (2) in Frankreich ist es ja LEGAL, als Frau der Prostitution nachzugehen und dieses Angebot auch zu bewerben, d.h. sogar in Frankreich wäre die Nutzung so einer Seite für eine Frau wohl durchaus legal, erst wenn Du das Angebot annimmst machst Du als Mann Dich strafbar, vorher ist alles im halb-grünen Bereich zumindest, und (3) die Polizei ist vermutlich dankbar für solche Plattformen da sie dort Lockvogelangebote schalten kann, also werden sie wenig dagegen vorgehen. Es ist daher auch nicht klar ob die deutschen Behörden motiviert wären MSD zu schliessen, denn das lässt sich hervorragend nutzen um die Straftäter ausfindig zu machen.

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von Salomon

    Bedeutet das, dass Frankreich das toleriert?


    Kaum, aber soweit ich weiss sind in Frankreich die Strafen relativ tief, angeblich kostet ein Verstoss 1000 Euro und Du musst in einen Kurs wo Du Respekt vor Frauen lernst. Da wird sich wohl der eine oder andere überlegen, ob er nicht einfach die Strafe riskiert.


    In Deutschland wird das dann natürlich mit deutscher Konsequenz durchgesetzt. Wir haben ja bereits jetzt 50'000 Euro Strafe bei Nicht-Tragen eines Kondoms. Da müsste also ein Verstoss gegen das Verbot sehr drakonisch geahndet werden.

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von KeepSmiling

    Jetzt werdet mal nicht hysterisch. In den Sondierungen kam Prostitution überhaupt nicht vor.


    Das Thema ist zu unbedeutend für einen großen Streit:


    https://www.cdu.de/koalitionsverhandlungen/#sondierungen


    Da bist Du falsch informiert, geh auf Fragdenstaat und suche nach den Zwischenpapieren von AG 7, dort wurde das Thema verhandelt und war bis zum 24.3. noch strittig. Die Frage ist jetzt halt, wer sich durchsetzt. Allerdings ist der Frauenverband der SPD auch dafür, das heisst es hängt jetzt nur noch an den Männern der SPD. Traust Du denen zu dagegen zu kämpfen?^^

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von medima99

    was du beschreibst passt allerdings auch zu den meisten Ehen ^^

    Haha^^ Naja, nein, eben nicht. Weil den allermeisten Ehen eine Beziehung vorangeht die ohne Zahlungen funktioniert und Finanzielles erst später zu einem Thema wird. Ausserdem wird man wohl die Ehe einfach explizit ausnehmen. Also ich kann mir gut vorstellen dass wenn Du eine Heiratsanzeige schaltest wo Du schreibst "ich habe x Euro auf dem Konto, welche junge Frau heiratet mich?" wird das auch in Zukunft nicht verboten sein. Aber man muss dann auch wirklich heiraten. Die Modelle, die es in der islamischen Welt gibt, wo man eine Frau "für 2 Stunden heiraten" kann gegen eine Geldzahlung, die werden von deutschen Gerichten vermutlich nicht anerkannt.:D

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von MrLeo

    Ich denke nicht, dass sie Seiten wie MSD dicht machen werden.


    Wenn MSD sich ganz klar zum Sugardating bekennt und ebenfalls klar Hoteldates, Autodates oder ähnliches ausschließt ist es unterm Strich eben kein Strich!

    Ich denke, dass das juristisch trotzdem unter Prostitution laufen wird, auch wenn ein längerfristiges Arrangement angestrebt wird. Es wird nirgends im Gesetz ein Ausnahme dafür geben wenn das Arrangement längerfristig oder monogam oder sonstiges ist, sondern die wesentlichen Merkmale werden sein, dass der Kontakt (1) mit der expliziten oder impliziten Erwartung von Geldzahlungen zustande gekommen ist und (2) eine körperliche/sexuelle Komponente hat. Umgehen wirst Du es nur können wenn Du eine Frau kennenlernst ohne dass Geld erwähnt wird und das Geld vielleicht mal später während der Beziehung zum Thema wird ohne dass es Vorbedingung war. Das würde aber eben heissen dass Kennenlernen auf MSD direkt Prostitution impliziert.


    Nun werden sie MSD wahrscheinlich nicht dicht machen, alleine weil MSD wahrscheinlich die Server eh schon woanders hat oder sie halt woandershin verlegen kann. Aber die Seite wird dann voll mit Polizistinnen sein die Lockvogelangebote machen. Schön wird sie so oder so nicht, diese neue Welt.

  • was ist für euch sugardating


    Okay, dann verstehe ich wie du es meinst. Dass (1) dann verboten ist ist offensichtlich, aber (2) bleibt ein Graubereich. Da wird eine sehr schwierige Abgrenzung auf Gerichte zukommen.


    Meine Vermutung wäre, dass man sich bei (2) wesentlich darauf abstützen wird, wie die Beziehung zustande gekommen ist. Wenn du dich zufälligerweise in der Nähe der Uni in ein Café setzt und eine Studentin kennenlernst ohne dass finanzielle Fragen erwähnt werden, ihr dann ZUNÄCHST ein normales Liebespaar werdet und du ihr dann im weiteren Verlauf der Beziehung hilfst ihr Studium ohne lästige Nebenjobs zu finanzieren, ist das sicherlich in Ordnung.


    Wenn aber die "jüngere Geliebte" dadurch zustande gekommen ist dass die Dame auf einer Plattform wie MSD einen monatlichen Fixpreis quasi ausgeschildert hat und du so mit ihr übereinkommst, glaube ich nicht dass dich der Aspekt der Monogamie vor Strafverfolgung schützt. Denn hier hat sozusagen die Frau von Anfang an eine Form von Dienstleistung offen angeboten und die Zahlungen waren eine Vorbedingung für das Kennenlernen. In diesen Fällen könnte man mE genauso von Prostitution sprechen. Aber eben, das bleibt abzuwarten, momentan alles Spekulation.

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von medima99

    ich würde aber mal nicht unterschätzen wieviele Männer gerne Sexdiensleitungen Deutschlandweit in Anspruch nehmen, der Aufschrei bei den Messermännern ist nur deshalb größer weil man das machen darf während ein eintreten für Prostitution nun nicht so gut ankommt. Aber in der Wahlkabine, ok außer vielleicht in Bayern, ist man nur alleine und macht sein kreuz


    Der Anteil solcher Männer ist leider zu klein, die CDU war ja sehr erfolgreich bei den Wahlen obwohl sie keinen Hehl daraus gemacht hat was sie in dieser Richtung plant.

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von SingleMalt71

    Ich denke, dass Du Sugardating anders definierst. 1 Frau datet ausschließlich einen Mann, da fehlt jeder Ansatz von Gewerblichkeit, selbst wenn Du den Sugar von Art und Umfang der Gegenleistung abhängig machst, was ich persönlich ablehne.

    Abgesehen davon dass bei ganz vielen (vielleicht den meisten?) SD-Arrangements eben keine absolute Monogamie verlangt wird:


    Ich glaube nicht, dass eine gewerbsmässige Ausübung Voraussetzung dafür ist dass Prostitution vorliegt. Die Voraussetzung ist lediglich, dass ein Entgelt gezahlt wird dafür, dass Aktivitäten stattfinden, die irgendwie im weitesten Sinne mit Sexualität zu tun haben. Wie oft diese stattfinden, ob das nur einmal ist oder regelmässig und wieviele "Kunden" eine Dame hat (auch wenn es nur einer ist), dürfte keine Rolle spielen.


    Aber: es wäre mir nicht bekannt dass sowas jemals höchstrichterlich geprüft wurde, es wäre also sehr spannend. Wenn demnächst das Verbot kommen sollte, dann werden wir vielleicht Urteile dazu sehen und dann wissen wie die Definition wirklich ist.

  • was ist für euch sugardating

    Zitat von SingleMalt71

    Dieses "die Abgrenzung zur Prostitution ist schwierig" kommt meiner Meinung nach von Leuten, die sich nicht eingestehen wollen, dass sie Prostituierte oder Freier sind.

    Das ist eine heikle Aussage. Ich würde viel eher sagen, dass das Nicht-Eingestehen-Wollen von denjenigen kommt, die behaupten, Sugardating und Prostitution seien ganz klar zu trennen.


    Wir hatten die Diskussion im Politikforum: ich würde meine Hand dafür ins Feuer legen, dass juristisch die typische SD-Beziehung als Prostitution eingestuft würde, die von Dir zitierte Ehe zwischen dem Arzt und der Krankenschwester hingegen nicht. Auch wenn bei beiden finanzielle Aspekte eine gewisse Rolle spielen. Ich denke dass es die explizite Abrede ist "Du bekommst von mir x Euro" und die gezielte Suche nach einem solchen Arrangement, die es zu einer Form von Prostitution machen. Bei deinem Beispiel vom Arzt und der Krankenschwester ist allenfalls eine vage implizite Erwartung beteiligt der Art "wir sind aus Liebe zusammen, aber die Frau erhofft sich unausgesprochen dass sie später mal finanziell abgesichert ist wenn es denn zu einer Heirat kommen sollte", aber die Krankenschwester kann im Normalfall nicht ab Beginn der Beziehung monatliche Zahlungen verlangen.

  • was ist für euch sugardating

    Für mich ist es Sugar-Dating immer dann, wen eine Person einer anderen Person Geld dafür gibt, dass sie an Aktivitäten teilnimmt, für die normalerweise gegenseitige sexuelle Anziehung vorausgesetzt wird und die normalerweise ohne Entschädigung stattfinden. Darin ist eben nicht nur Sex an sich eingeschlossen, sondern auch ganz viele andere typische Unternehmungen die Paaren Spass machen und die üblicherweise Paaren vorbehalten sind, wie zum Beispiel zu zweit ausgehen, gemeinsame Ausflüge, Reisen wo man sich ein Zimmer teilt, Wellnesshotel u.s.w.


    Ich bin soweit einig, dass Sex als solcher nicht im Zentrum stehen muss, aber das Geld steht meines Erachtens schon im Zentrum. Wenn die (auch unausgesprochene) Vereinbarung ist, dass ohne Geldzahlungen die Beziehung nicht fortgesetzt würde, dann ist es eine Sugar-Beziehung. Das Alter spielt für mich überhaupt keine Rolle, das SB kann auch deutlich älter sein als der SD.


    Die Abgrenzung zu einer normalen Beziehung ist einfach (fliesst Geld ja oder nein). Die Abgrenzung zur reinen Prostitution ist schwieriger. An der Stelle denke ich kommt es darauf an, wie sehr die Beziehung auf den Sex beschränkt ist und welche Einstellung insbesondere das SB zu der Tätigkeit hat, aber der Übergang ist extrem fliessend.

  • Eine Neue sagt Hallo

    Zitat von AnonymSD

    Unabhängig von allen Definitionen, Euphemismen und Kategorisierungen finde ich persönlich (meine persönliche Meinung) eine Beziehung die durch normales Dating entstanden ist, auf Freundschaft beruht und tatsächlich nebenbei "Taschengeld", "Geschenke" oder nette "Einladungen" beinhaltet definitiv nicht als Prostitution und ich fühle mich dann auch nicht als Freier.

    Ja, wenn es tatsächlich durch "normales Dating" entstanden ist gebe ich dir recht. Ein guter Freund von mir war mit seiner Freundin seit der Schulzeit zusammen, und als sie dann ein Studium begonnen hat und er schon arbeitete hat er sie ein paar Jahre lang finanziell versorgt. Das war aber auch kein "Sugarbaby", sondern eine ganz normale Beziehung wo sich das nunmal so ergeben hat, die war vorher ohne Geld mit ihm zusammen und wäre auch weiterhin ohne Geld bei ihm geblieben.


    Das lässt sich aber niemals sagen über einen Kontakt der über eine Sugardating-Platform entsteht, denn dort ist von Anfang an klar, dass die Bezahlung eine Bedingung ist für alles weitere. Und sobald es *Bedingung* ist, handelt es sich meines Erachtens um eine gewisse Form von Prostitution, und das ist auch nichts Schlimmes.

  • Eine Neue sagt Hallo

    Zitat von medima99

    naja es gibt schon recht genaue Definitionen was sd ist, klar kann sich jeder es so stricken und machen und klar klingt es besser zusagen ich bin ein sugardaddy als zu sagen ich bin ein freier , aber Definitionen gibt es da schon zu beidem.

    Definitionen kann man wählen wie man lustig ist, aber ich fände es unpassend es am Alter festzumachen. Es geht vielmehr um den Charakter des Austauschs Geld gegen Zeit und gegen Sex oder sonstige körperliche Nähe.


    Und ich finde wir können den Begriff "Freier" für alle solchen Arrangements benutzen. Wenn wir uns an Euphemismen festklammern unterstützen wir nur das falsche Narrativ dass an einem "Freier" grundsätzlich etwas verkehrt ist und laden damit zu weiterem moralisierendem Diskurs ein, der uns nur schaden kann.