MSD einmal aus der Frauenperspektive - ein kleines Experiment

test

    CherrySeeds


    Ich verstehe Dich und kann Deine Auffassung gut nachvollziehen. Der Nachteil für viele insbesondere jüngere Frauen ist eben, das es sehr asymmetrisch ist … Sie jung und kein Geld / Er erfahren und viel Geld.


    Es ist für Männer jedoch nicht einfacher. Es ist total bunt… auf beiden „Seiten“


    Beispiele:

    • Sehr viele Frauen die einfach eine Preisliste für direkte Hoteldates haben (ich sag nur… Anal kostet extra..). Inzwischen extrem verbreitet
    • Massen von Bilderverkäuferinnen
    • Nur Online ..
    • Die Studentin die eigentlich nur gerne zum Essen ausgeführt wird
    • Die 18-Jährige, welche seit dem 16. Lebensjahr Sugar Dating exzessiv betreibt
    • Die 22-jährige die heute Paydates macht und mit 20 noch Prostitution "ganz schlimm" und menschenverachtend betrachtete
    • Frauen denen Ihre Gesundheit (STI) komplett egal ist
    • Frauen die sich nicht entscheiden können
    • Ghosting ist die neue Form der Kommunikation, dazu Dates die nicht oder kurzfristig abgesagt werden
    • Unsichere Frauen .. hin und her
    • Lügen über Alter und Job
    • Frauen die denken sie wären ein Modell… nein, wirklich nicht

    ...


    Entweder man nimmt das in Kauf und findet die „Nadel im Heuhaufen“ - oder man sollte nicht suchen.

    Zitat von Novellist

    CherrySeeds Ich bin einfach nur sprachlos...

    Worauf genau beziehst du dich?

    Die NS Nachricht oder das ich sexuell aktiv bin?


    Zu ersteren. Das kann man sich nicht wirklich gut reden. Ich habs auch mal auf MSD vorgelesen als ich nach negativen Nachrichten gefragt wurde. Er hat mir danach sein herzliches Beileid ausgedrückt und einen Gutscheincode geschickt. Zumindest hat mir dieser Mist das eingebracht;(:D


    Bei letzterem möchte ich sagen wie da soooo viel mehr in meinem Profil drin stand - neben sexuellem - und das wirklich nur ein kleiner Absatz von vielen war : (

    Zwei, drei Herren von hier kennen jedenfalls mein altes Profil bzw hatten es gefunden, es gab dafür jedenfalls auch Komplimente.

    Ich hatte da wirklich unglaublich viel Liebe und Zeit rein gesteckt, damit man direkt einen guten Eindruck von mir als Menschen und meinen Vorstellungen bekommt ^ ^

    Zitat von CherrySeeds

    Oh ich hab in meinen knapp 4 Monaten einiges erlebt. Ich war davor schon relativ abgebrüht, aber seitdem bin ich in der Hinsicht doch recht Stumpf.


    Und was soll ich sagen. Ich hatte in mein Profil unter anderem auch deutlich geschrieben an welchen Kinky Events ich teilnehmen möchte, da ich es auch als Möglichkeit gesehen habe mich weiter auszuprobieren - mal mit einem "fertigen" Mann, der schon seine sexuellen Erfahrung gemacht hat und dem ich nicht alles erklären muss (zumal ich dadurch auch gemerkt habe welche Grundentspanntheit einige Herren um die 50 haben und es doch verdammt spaßig ist Männer in Machtpositionen mit Leichtigkeit um dem Finger zu wickeln^^).


    Es gibt natürlich noch so viel mehr als Sex. Das Zwischenmenschliche ist mir wie gesagt noch viel wichtiger (+ die Basis) und einige Männer hatten ja doch gute Ratschläge. Es war also auch eine gute Möglichkeit um in der Hinsicht zu wachsen : )

    ja wundert mich überhaupt nicht und bestätigt ja das was ich sage. Aber der ein oder andere meint ja das dies junge Frauen so überhaupt nicht berührt und die mit Freuden sich auf so einer Seite tummeln und nur auf seinen King k warten, wie war das mit Einstein und der Dummheit......

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Ich streite das nicht ab und hab ich ja auch oft genug bei meinen Gesprächen gehört : )

    Das erste Mal hatte ich tatsächlich auch mit 18 von einer 16 jährigen davon gehört. Sie hat mir damals gesagt ich soll so tun als wäre ich Minderjährig... dann zahlen die Männer mehr Geld<X


    Wobei eigentlich alle Punkte (bis aufs Essen ausführen) davon auch auf die Männer zutrifft.


    Es gibt auf beiden Seiten einfach unglaublich viele Schwarze Schafe. Keine Ahnung wie es vor einigen Jahren auf der Seite war, aber von dem was ich so mitbekommen habe war es wohl besser

    ja aber viele von den Damen tummeln sich eben nur dort weil es genug Herren gibt die sowas gerne buchen und klar auch früher gab es schwierige sachen aber eben nicht annähernd in der art und weise wie jetzt und mann könnte ja was dagegen unternehmen wenn man will.


    Mich hat jetzt auch eine Dame 2 mal versetzt, danach hat sie sich jedes mal groß entschuldigt und zugegeben das sie kalte Füße bekommen hat, das passiert und ist doch ganz normal, hätte sie nicht schon so viele kranke Nachrichten bekommen hätte sie sich vielleicht getraut, schade halt

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    ich vergleich zu heute war 2014 ein Traum, klar hat man da auch schon suchen müssen aber es ging so flott, Wahnsinn das glaubt einem heute gar keine mehr, so viele nette deutsche Studentinnen unglaublich.......

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Zitat von medima99

    ja wundert mich überhaupt nicht und bestätigt ja das was ich sage. Aber der ein oder andere meint ja das dies junge Frauen so überhaupt nicht berührt und die mit Freuden sich auf so einer Seite tummeln und nur auf seinen King k warten, wie war das mit Einstein und der Dummheit......


    Als großes Los um viel Geld zu bekommen sollte man MSD nie sehen. Da muss man schon entsprechend nüchtern ran gehen.

    In meinen Augen sollte man da auch eher nur drauf sein, wenn man finanziell recht unabhängig ist und dadurch die Möglichkeit hat entsprechend wählerisch zu sein.

    Fanden bei mir jedenfalls genug Männer blöd, auch weil ich denen nicht auf Krapf gefallen wollte und meine Meinungen hatte (genauso wie ich mir keinen gespielten SB Charakter angeeignet habe), aber sortiert auch direkt gut aus wem man mehr oder weniger vertrauen möchte : )

    Zitat von CherrySeeds

    Es wäre deswegen echt schön wenn es mehr Anstand geben würde.

    Sex zu suchen ist nichts schlimmes.

    Aber zumindest ein, zwei normale Nachrichten vorher auszutauschen und DANN kurz zu fragen sollte das minimum sein. Denn diesen häufigen direkten Fantasien oder Fragen, lassen einen als Frau einfach nur wie ein Austauschbares Objekt fühlen


    Naja, DEM kann ich mich ja auch anschliessen. Ist genau das was ich mit "respektvoll" gemeint habe oben, worauf Medima mich ausgelacht hat. Ich bin der Meinung man kann FAST ALLES suchen (was nicht illegal oder nicht-konsensual ist), aber selbstverständlich soll man das auf eine respektvolle Art machen, sich auch etwas langsamer herantasten um zu sehen was das Gegenüber für Grenzen hat und dann immer weiter bis zum Punkt kommen. Wenn der Punkt dann aber am Ende ist: ich möchte eigentlich am Wochenende ins Hotel mit Dir, dann ist das in Ordnung als Anfrage und gehört absolut auf die MSD Seite. Hätte auch nichts gegen gewisse "Benimmregeln" wie z.B. niemals ohne vorheriges Anfragen Nacktbilder, pornographisch-detailierte Fantasien oder sonstiges zu verschicken. Kein Problem damit.


    Ich hoffe, Du bist Dir aber darüber im Klaren, dass das rein GAR nichts mit dem zu tun hat, was Medima hier fordert. Er beklagt sich ja nicht primär über den Umgangston, sondern darüber dass ÜBERHAUPT Kontakte zugelassen werden, die nicht seiner Vorstellung einer langfristigen, monogamen SD-Beziehung mit noch ganz bestimmten Anforderungen an den Altersunterschied und an die Art der Bezahlung etc. etc. erfüllen. Er stellt sich eine Seite vor, auf der eigentlich nur noch er selber zugelassen ist scheint es mir.

    Zitat von CherrySeeds

    Als großes Los um viel Geld zu bekommen sollte man MSD nie sehen. Da muss man schon entsprechend nüchtern ran gehen.

    In meinen Augen sollte man da auch eher nur drauf sein, wenn man finanziell recht unabhängig ist und dadurch die Möglichkeit hat entsprechend wählerisch zu sein.

    ...


    Das ist tatsächlich auch ein wesentlicher Punkt. Viele Frauen denken sehr kurzfristig und haben vielleicht die Vorstellung, damit relativ schnell "reich" zu werden, ohne die möglichen weiteren Folgen wirklich zu bedenken. Teilweise wirkt das geradezu naiv.


    Natürlich hatte ich selbst auch mal eine sehr lange SD-Partnerschaft, in die ich (gut und sehr gerne!) einen deutlich fünfstelligen Betrag investiert habe.

    Gleichzeitig gab es aber auch die Studentin, bei der ich bereits nach dem ersten oder zweiten intimen Date festgestellt habe: Das passt einfach nicht.


    Wenn man beispielsweise annimmt, dass Du auf diese Weise vier Jahre lang Dein Studium finanzierst, kann das natürlich eine interessante und lukrative Zeit sein.

    Ich vermute allerdings, dass die meisten SB in dieser Zeit viele SD haben werden und entsprechend nicht immer besonders wählerisch sein können oder wollen.


    Wenn man das Ganze im Nachhinein als eine Art Erfahrung betrachtet und dabei auch Spaß hatte, kann es durchaus eine spannende Lebensphase gewesen sein. Aber sicherlich trifft das nicht auf jeden Fall und nicht für jede SB gleichermaßen zu - vor allem bei negativen und übergriffigem Verhalten mancher Männer.

    Wir sind uns einig. Es ist nicht schwarz/weiß - mann/frau


    Minderjährige. Ja echt krass. Ich bin mir 100% sicher, dass alle meine SB mind. 18 waren

    Zitat von CherrySeeds

    Oh ich hab in meinen knapp 4 Monaten einiges erlebt. Ich war davor schon relativ abgebrüht, aber seitdem bin ich in der Hinsicht doch recht Stumpf.


    Und was soll ich sagen. Ich hatte in mein Profil unter anderem auch deutlich geschrieben an welchen Kinky Events ich teilnehmen möchte, da ich es auch als Möglichkeit gesehen habe mich weiter auszuprobieren - mal mit einem "fertigen" Mann, der schon seine sexuellen Erfahrung gemacht hat und dem ich nicht alles erklären muss (zumal ich dadurch auch gemerkt habe welche Grundentspanntheit einige Herren um die 50 haben und es doch verdammt spaßig ist Männer in Machtpositionen mit Leichtigkeit um dem Finger zu wickeln^^).


    Es gibt natürlich noch so viel mehr als Sex. Das Zwischenmenschliche ist mir wie gesagt noch viel wichtiger (+ die Basis) und einige Männer hatten ja doch gute Ratschläge. Es war also auch eine gute Möglichkeit um in der Hinsicht zu wachsen :

    Du ich verstehe Dich voll und ganz und finde es total schade das es auf MSD so abgeht. Ja ich gebe zu ich wollte ein SB auch für den sex. Und der Sex sollte Spaß machen und zwar beiden. Ich bich sogar soweit gegangen, dass ich gewisse Bedürfnisse von mir zurückstelle (und das sind keine Abartigen), da sie es nicht möchte. Mir ist sie als Person wichtig und nicht als ein Objekt.

    Leider ist es aber auch so, dass es sehr viele Frauen gibt, denen das Geld viel mehr wert ist als Beständigkeit, Respekt, Zuverlässigkeit usw.

    Uns somit haben wir das Dilemma. Einerseits suchen Männer die "ordentlich" sind aber nicht gleich 3.000 Euro im Monat zahlen können Frauen die das aber wollen - andererseits gibt es Frauen die "normale" Männer wollen aber viele Perverse treffen.

    Und irgendwann haben beide keine Lust mehr:(


    Hat sich dadurch eigentlich nur dein Frauenbild verändert – oder auch dein Männerbild?


    Denn genau das war bei meinem kleinen Experiment fast der überraschendere Teil.


    Natürlich sieht man auf MSD Frauen, die sehr pragmatisch mit Geld und Sexualität umgehen. Aber wenn man die Plattform einmal von der anderen Seite betrachtet, bekommt man gleichzeitig einen ziemlich ungefilterten Eindruck davon, wie ein Teil der Männer auftritt.


    Und was das „Augen zu und durch“ betrifft: Ich glaube auch, dass es Frauen gibt, die so pragmatisch denken.

    Wobei ich nicht einmal sicher bin, ob das ausschließlich ein Sugar-Phänomen ist. Menschen bleiben schließlich auch in ganz normalen Beziehungen oder Ehen aus finanziellen, sozialen oder praktischen Gründen in Konstellationen, in denen die sexuelle Anziehung nicht gerade überwältigend ist.

    Nein, um Gottes willen, mit deiner sexuellen Offenheit hatte mein „sprachlos“ überhaupt nichts zu tun. ^^


    Im Gegenteil, ich finde deine Unterscheidung ziemlich nachvollziehbar: Man kann sexuell sehr offen sein und trotzdem erwarten, dass ein fremder Mensch einen zunächst einmal wie einen Menschen anspricht.


    Sprachlos gemacht hat mich die Nachricht und vor allem die Art dahinter. Nicht einmal primär der Kink selbst, sondern dieses „Bedenke bitte, bevor du unklug antwortest oder mich blockierst“, kombiniert mit der Hochrechnung des Geldes und dem Hinweis, dass er dir künftig aus finanziellen Notlagen helfen könne, die schneller kommen könnten, als du denkst.


    Das wirkt auf mich nicht wie „Ich habe eine ungewöhnliche sexuelle Vorliebe, wärst du grundsätzlich dafür offen?“, sondern wie der Versuch, eine völlig fremde Frau mit Geld und möglicher zukünftiger finanzieller Abhängigkeit davon zu überzeugen, ihre eigenen spontanen Grenzen besser noch einmal zu überdenken.


    Und dass danach ungefragt noch ein minutenlanger detaillierter Text kam, obwohl in deinem Profil ausdrücklich stand, dass du zunächst eine tiefere Verbindung brauchst, macht es für mich noch befremdlicher.


    Genau deshalb war ich sprachlos. Nicht weil du sexuell aktiv bist. Was du freiwillig, gerne und mit wem auch immer ausprobieren möchtest, ist doch deine Sache. :)

    Was ich an der Diskussion inzwischen fast interessanter finde als mein ursprüngliches Experiment: Offenbar erleben beide Seiten dieselbe Plattform teilweise vollkommen unterschiedlich.


    Mein ursprünglicher Beitrag war eigentlich gar nicht als Definitionsversuch gedacht, was „echtes“ Sugardating ist.


    Ich muss sagen, dass ich bei einigen Punkten von or274 durchaus mitgehe.


    Wenn zwei erwachsene Menschen ein kurzfristiges, stark sexuell geprägtes Arrangement suchen, offen darüber kommunizieren und beide genau das wollen, sehe ich zunächst einmal kein moralisches Problem.


    Es wäre wahrscheinlich nicht das, was ich persönlich auf MSD suche – aber meine persönliche Vorstellung muss ja nicht für alle gelten.


    Für mich liegt der interessante Unterschied eher zwischen „andere Vorstellungen haben“ und „respektlos kommunizieren“.


    Gerade das Beispiel von CherrySeeds zeigt das ziemlich drastisch.


    Und ja, CherrySeeds' Beispiele erschrecken mich tatsächlich...


    Gleichzeitig kenne ich von der anderen Seite vieles, was GrandVoyager beschreibt: direkte Preislisten, Geldnot bereits nach wenigen Nachrichten, Bilderverkauf, Ghosting, kurzfristige Absagen usw.

    Zitat von or274

    Naja, DEM kann ich mich ja auch anschliessen. Ist genau das was ich mit "respektvoll" gemeint habe oben, worauf Medima mich ausgelacht hat. Ich bin der Meinung man kann FAST ALLES suchen (was nicht illegal oder nicht-konsensual ist), aber selbstverständlich soll man das auf eine respektvolle Art machen, sich auch etwas langsamer herantasten um zu sehen was das Gegenüber für Grenzen hat und dann immer weiter bis zum Punkt kommen. Wenn der Punkt dann aber am Ende ist: ich möchte eigentlich am Wochenende ins Hotel mit Dir, dann ist das in Ordnung als Anfrage und gehört absolut auf die MSD Seite. Hätte auch nichts gegen gewisse "Benimmregeln" wie z.B. niemals ohne vorheriges Anfragen Nacktbilder, pornographisch-detailierte Fantasien oder sonstiges zu verschicken. Kein Problem damit.


    Ich hoffe, Du bist Dir aber darüber im Klaren, dass das rein GAR nichts mit dem zu tun hat, was Medima hier fordert. Er beklagt sich ja nicht primär über den Umgangston, sondern darüber dass ÜBERHAUPT Kontakte zugelassen werden, die nicht seiner Vorstellung einer langfristigen, monogamen SD-Beziehung mit noch ganz bestimmten Anforderungen an den Altersunterschied und an die Art der Bezahlung etc. etc. erfüllen. Er stellt sich eine Seite vor, auf der eigentlich nur noch er selber zugelassen ist scheint es mir.

    Gut das du als alter weißer Mann mal das junge Mädchen aufklärst ^^^^


    Es ist immer wieder interessant zu sehen wie sich manche lächerlich machen und es so überhaupt nicht merken.


    Was ich für Vorstellungen habe, das würde deinen kleinen Kopf aber komplett überfordern.


    Und Nein, da würden außer mir schon noch ein paar dabei sein aber aus dem Forum hier max 20 %


    Und ich wäre fast geneigt dir mal ein Foto meines Pm Postfaches zu senden aber man sieht die Namen und ich möchte das vertrauen des ein oder anderen vernünftigen Sd hier nicht missbrauchen, denn die schreiben eigentlich alle das selbe, du hast ja so recht aber ich will es öffentlich nicht schreiben weil ich nicht blöd angemacht werden will.......


    Es ist halt wie überall leider, die laut schreiende Minderheit wird wahrgenommen ......


    Ich denke es würde weit aus mehr Leute begrüßen wenn Msd wieder zurück zu seinen Wurzeln ginge wie das sie sich weiter öffnen.

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Das ist doch gerade mein Ansatz wenn man sich an ein paar vorgaben hält dann muss eine Studentin nicht in 4 Jahre unzählige Sd haben oder nicht wählerisch sein können, wenn ich mir meinen Sd gut aussuche, erstmal 2-3 mal auf ein reines kennenlernen gehe , mir lieber einen sympathischen nehmen der zuverläßig ist aber vielleicht 200 euro weniger im Monat gibt wie der Sprücheklopfer dann kann das wunderbar passen.Und auch im Nachgang eine bereichernde Zeit sein.


    Wenn ich mit dem Höchstbietenden mich gleich für Sex oder Spielchen im Hotel treffe udann wird das im Nachgang eher Traumatisch ausgehen und später auch sehr wahrscheinlich Bindungsprobleme mitbringen.

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Zitat von GrandVoyager

    Es ist für Männer jedoch nicht einfacher. Es ist total bunt… auf beiden „Seiten“

    Dem stimme ich nicht wirklich zu. Ja es ist nicht leicht jemanden zu finden aber unsere "Probleme" beschränken sich darauf und nicht abgezockt zu werden. Wir bekommen aber (eigentlich?) keine Fantasien mit der ersten Nachricht die mich mit 18 oder 20 definitiv auch geschockt hätten. Dazu sind wir Älter und haben schon mehr gesehen. Also ich möchte lieber 10x frustriert sein aus deinen genannten Gründen als bei jedem Text Angst haben zu müssen was da nun schon wieder an komischem Kram kommt der auch noch genau beschrieben wird.

    Zitat von CherrySeeds

    Und bevor sich jemand beschwert. Ich habe NICHTS gegen Kinks. Aber dann bitte bitte, einfach nur mit einer kurzen Frage wie z.B. "hey bist du für NS offen?" und kein Roman mit einer ungefragten Fantasie. Denn diese Nachricht und die Bilder die ich seitdem im Kopf habe ekeln mich ein halbes Jahr später immernoch an.


    Aber zumindest ein, zwei normale Nachrichten vorher auszutauschen und DANN kurz zu fragen sollte das minimum sein. Denn diesen häufigen direkten Fantasien oder Fragen, lassen einen als Frau einfach nur wie ein Austauschbares Objekt fühlen... und lässt die Seite schon nach ziemlich kurzer Zeit wie das letzte Freier Forum wirken.

    (in meinem Profil stand wie gesagt auch drin wie ich beim ersten Treffen mit niemanden schlafen werde. Genauso wie für mich auch sexuelles dazu gehört, aber ich vorher eine tiefere Verbindung brauche. Deswegen war es umso frustrierender wie häufig das ignoriert wurde. Ein weiterer Grund weswegen ich mich über einige Männer von dort aufregen könnte)

    Ich schreibe öfter mit Frauen die mir ähnliche Erfahrungen mitteilen. Die sind immer sehr überrascht das ich IMMER erst 1-2 Kennenlerntreffen in der Öffentlichkeit vorschlage, ich scheine bei dieser absoluten Grundlage wohl einer der Wenigen zu sein in meiner Umgebung.
    Einige sind auch überrascht das ich Sie erst kennenlernen möchte und eine Ablehnung meinerseits nach dem Kennenlerntreffen oder im Chat tatsächlich möglich sein würde, und zwar nicht wegen dem Preis sondern weil es nicht passt, für mich.

    Trotzdem tut es mir leid das auch du sowas erlebst und wie sehr man trotzdem oft denkt, ist normal, gibt solche Leute eben. Aber genau das man sowas schon als normal ansieht ist schon der eigentliche Fehler.

    Zitat von Heimdall

    Ich schreibe öfter mit Frauen die mir ähnliche Erfahrungen mitteilen. Die sind immer sehr überrascht das ich IMMER erst 1-2 Kennenlerntreffen in der Öffentlichkeit vorschlage, ich scheine bei dieser absoluten Grundlage wohl einer der Wenigen zu sein in meiner Umgebung.
    Einige sind auch überrascht das ich Sie erst kennenlernen möchte und eine Ablehnung meinerseits nach dem Kennenlerntreffen oder im Chat tatsächlich möglich sein würde, und zwar nicht wegen dem Preis sondern weil es nicht passt, für mich.

    Trotzdem tut es mir leid das auch du sowas erlebst und wie sehr man trotzdem oft denkt, ist normal, gibt solche Leute eben. Aber genau das man sowas schon als normal ansieht ist schon der eigentliche Fehler.

    Da sind wir beide 100 % auf einer Linie und ja es überrascht wirklich die meisten das man nicht gleich mit ihnen in die Kiste springen will sondern den Menschen erstmal kennenlernen kein gutes Zeichen für diese Zeiten

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Das kann ich aus eigener Erfahrung nachvollziehen. Ich hatte ebenfalls schon Sugarbeziehungen, in die über die Zeit fünfstellige Beträge geflossen sind, und das übrigens gerne.


    Dabei ging es dann auch nicht mehr darum, einen bestimmen Betrag für einzelne Treffen zu bezahlen. Mit meiner Unterstützung konnten beispielsweise Ausbildung bzw. Studium finanziert, Miete und Rechnungen bezahlt oder ein Führerschein gemacht werden. Und natürlich gehörte auch etwas Luxus dazu: Kleidung, Schuhe, Schmuck, Urlaub usw.


    Gerade bei einer längerfristigen Sugarbeziehung finde ich diesen Aspekt eigentlich besonders schön.