Hi wollte mich kurz vorstellen. Nutze MSD schon eine Weile vor allem für TG Treffen. Was mir aufgefallen ist, die jüngeren Damen haben utopische Vorstellungen vom TG. Bin für Mädels Tipps dankbar. Zwischen Stuttgart und Bodensee
Hallo 🙋‍♂️
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Hi wollte mich kurz vorstellen. Nutze MSD schon eine Weile vor allem für TG Treffen. Was mir aufgefallen ist, die jüngeren Damen haben utopische Vorstellungen vom TG. Bin für Mädels Tipps dankbar. Zwischen Stuttgart und Bodensee
wären für reine Tg treffen nicht andere Plattformen besser?, Den dadurch das user wie du Nachfrage generieren verirren sich immer mehr Hoteldamen auf Msd, was war das doch vor 12-13 Jahren für ein Paradies

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wären für reine Tg treffen nicht andere Plattformen besser?, Den dadurch das user wie du Nachfrage generieren verirren sich immer mehr Hoteldamen auf Msd, was war das doch vor 12-13 Jahren für ein Paradies

Das sehe ich ebenso. Nicht falsch verstehen: Wer etwas Spezifisches sucht und es findet, soll damit glücklich werden. Aber allein schon, wenn ich die Abkürzung "TG" lese, ist das für mich ein gedanklicher Minuspunkt. Und obendrein ist MSD dafür nicht die richtige Plattform, auch wenn sie allmählich dazu zu verkommen scheint.
Es mag sein, dass sich diese AbkĂĽrzung auch bei SBs, die eigentlich eine echte SB/SD-Beziehung suchen, mittlerweile eingebĂĽrgert hat, aber fĂĽr mich ist sie der Inbegriff des langweiligen Hoteldates ohne tiefere Bedeutung.
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Das sehe ich ebenso. Nicht falsch verstehen: Wer etwas Spezifisches sucht und es findet, soll damit glücklich werden. Aber allein schon, wenn ich die Abkürzung "TG" lese, ist das für mich ein gedanklicher Minuspunkt. Und obendrein ist MSD dafür nicht die richtige Plattform, auch wenn sie allmählich dazu zu verkommen scheint.
Bei mir läuft es auch auf "TG-Treffen" hinaus, da ich Pay per date bevorzuge. Deren Dauer mit immer derselben Dame und immer demselben Betrag variiert von etwa vier Stunden bis auch mal zu drei Tagen.
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Willkommen
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Bei mir läuft es auch auf "TG-Treffen" hinaus, da ich Pay per date bevorzuge. Deren Dauer mit immer derselben Dame und immer demselben Betrag variiert von etwa vier Stunden bis auch mal zu drei Tagen.
Verstehe, das ist aber nicht das, woran ich mich störe. Das ist für mich einfach eine normale SB/SD-Beziehung, bei der das finanzielle Modell eben Pay per Date ist.
Meine Assoziation mit "TG" ist letztlich Escort, wobei dort das TG schon noch höher ist als bei MSD. Aber wenn man bei MSD liest "Ich suche TG, am liebsten was Längerfristiges", dann würde das vermutlich auf das hinauslaufen, was du aktuell lebst - eine SB/SD-Beziehung mit Pay per Date. Und das ist ja auch völlig ok.
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Das sehe ich ebenso. Nicht falsch verstehen: Wer etwas Spezifisches sucht und es findet, soll damit glücklich werden. Aber allein schon, wenn ich die Abkürzung "TG" lese, ist das für mich ein gedanklicher Minuspunkt. Und obendrein ist MSD dafür nicht die richtige Plattform, auch wenn sie allmählich dazu zu verkommen scheint.
Es mag sein, dass sich diese AbkĂĽrzung auch bei SBs, die eigentlich eine echte SB/SD-Beziehung suchen, mittlerweile eingebĂĽrgert hat, aber fĂĽr mich ist sie der Inbegriff des langweiligen Hoteldates ohne tiefere Bedeutung.
Bin da zu 1000 % bei dir, ich bin meist wenn der begriff TG fällt schon raus gedanklich.
Es kann sein das der Begriff sich mittlerweile auch bei Mädels einbürgert die wirklich eine SB-SD Beziehung suchen aber ich wüsste keines meiner Longterm die den je verwendet hätten! Meist kommt er bei den Hoteldamen oder den ja ok erst kennenlernen und wenn es passt aber gleich ins Zimmer (wir wissen alle, es wird passen wenn da nicht gerade Quasimodo kommt)


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Verstehe, das ist aber nicht das, woran ich mich störe. Das ist für mich einfach eine normale SB/SD-Beziehung, bei der das finanzielle Modell eben Pay per Date ist.
Meine Assoziation mit "TG" ist letztlich Escort, wobei dort das TG schon noch höher ist als bei MSD. Aber wenn man bei MSD liest "Ich suche TG, am liebsten was Längerfristiges", dann würde das vermutlich auf das hinauslaufen, was du aktuell lebst - eine SB/SD-Beziehung mit Pay per Date. Und das ist ja auch völlig ok.
Ich wollte auch lediglich aufzeigen, dass man immer schauen sollte, was derjenige unter diesen Begrifflichkeiten versteht. Es gibt eben die Fälle, in denen jemand dem Profil zufolge "einen echten Sugardaddy" sucht, es sich aber im Chat herauskristallisiert, dass darunter einstündige Sextreffen im Auto oder Hotel verstanden werden, schon zwei Stunden als viel zu lang angesehen werden.
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Ich wollte auch lediglich aufzeigen, dass man immer schauen sollte, was derjenige unter diesen Begrifflichkeiten versteht. Es gibt eben die Fälle, in denen jemand dem Profil zufolge "einen echten Sugardaddy" sucht, es sich aber im Chat herauskristallisiert, dass darunter einstündige Sextreffen im Auto oder Hotel verstanden werden, schon zwei Stunden als viel zu lang angesehen werden.
D'accord!
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MuĂź man vlt nach TGtreffen und reinen Hoteltreffen unterscheiden das macht den Unterschied klar weil TG hat sich beiderseits eingebĂĽrgert wĂĽrde ich behaupten und ich kann daran auch nichts kritisieren: ist einfach eine Bezeichnung ; alle meinen das selbe
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MuĂź man vlt nach TGtreffen und reinen Hoteltreffen unterscheiden das macht den Unterschied klar weil TG hat sich beiderseits eingebĂĽrgert wĂĽrde ich behaupten und ich kann daran auch nichts kritisieren: ist einfach eine Bezeichnung ; alle meinen das selbe
Also ich nenne den sugar immer Unterstützung, und so bezeichnen es auch die Sb mit denen ich länger zutun hatte, TG hat sich doch eher als begriff aus demRotlicht Millieu etabliert.
Ob das die ein oder andere junge Dame nicht weiĂź? Kann schon sein so verteilt wie viele sind
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Geld ist Geld.
Wie man es nennt, ist total Wumpe.
Eher der Zeitpunkt der Ăśbergabe oder in welcher Form mag einen Unterschied deutlich machen...
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Geld ist Geld.
Wie man es nennt, ist total Wumpe.
Eher der Zeitpunkt der Ăśbergabe oder in welcher Form mag einen Unterschied deutlich machen...
Sehe ich anders aber das ist ja auch mein gutes Recht

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Hi wollte mich kurz vorstellen. Nutze MSD schon eine Weile vor allem für TG Treffen. Was mir aufgefallen ist, die jüngeren Damen haben utopische Vorstellungen vom TG. Bin für Mädels Tipps dankbar. Zwischen Stuttgart und Bodensee
Hey Tim, willkomen hier

Ich bin seit einer gescheiterten Beziehung auf MSD gelandet und ich fĂĽhl mich da ganz wohl. Kann auch an deinem Begriff TG-Dates nichts aussetzen.
Das mit den Tipps solltest du aber dennoch näher konkretisieren. Was suchst du? Welchen Typ Frau bevorzugst du? In welcher Altersspanne suchst du?
Vielleicht kann ich dir ja mit diesen Infos ein paar nette Mädels nennen.
GrĂĽĂźle
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Hey Tim, willkomen hier

Ich bin seit einer gescheiterten Beziehung auf MSD gelandet und ich fĂĽhl mich da ganz wohl. Kann auch an deinem Begriff TG-Dates nichts aussetzen.
Das mit den Tipps solltest du aber dennoch näher konkretisieren. Was suchst du? Welchen Typ Frau bevorzugst du? In welcher Altersspanne suchst du?
Vielleicht kann ich dir ja mit diesen Infos ein paar nette Mädels nennen.
GrĂĽĂźle
Du es hat ja auch keiner gesagt das da was auszusetzen dran ist, nur die Plattform ist halt falsch oder wäre früher falsch gewesen, richtig wäre Markt.de, Quoka, TGladies.de, Kaufmich usw. Leider muss man MSD mittlerweile mit diesen Plattformen in einem Atemzug nennen da halt viele Hobbyn...... dahin gewechselt sind als es mit Corona losging, also ein teil war früher schon da aber eben nicht in dem Maße wie früher.
Darum müsste auch was neues her, strengere Auflagen beim Anmelden für SB wie SD und deutlich teurer um die Hürde zu erhöhen.
Im Moment kopieren sie alle erstmal msd aber ich hoffe wenn sie merken was sie damit anlocken ĂĽberlegt der ein oder andere sich neue Wege, mal schauen, nichts bleibt wie es ist
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Du es hat ja auch keiner gesagt das da was auszusetzen dran ist, nur die Plattform ist halt falsch oder wäre früher falsch gewesen, richtig wäre Markt.de, Quoka, TGladies.de, Kaufmich usw. Leider muss man MSD mittlerweile mit diesen Plattformen in einem Atemzug nennen da halt viele Hobbyn...... dahin gewechselt sind als es mit Corona losging, also ein teil war früher schon da aber eben nicht in dem Maße wie früher.
Darum müsste auch was neues her, strengere Auflagen beim Anmelden für SB wie SD und deutlich teurer um die Hürde zu erhöhen.
Im Moment kopieren sie alle erstmal msd aber ich hoffe wenn sie merken was sie damit anlocken ĂĽberlegt der ein oder andere sich neue Wege, mal schauen, nichts bleibt wie es ist
gibt es denn eine brauchbare Alternative? Ich reg mich auch manchmal tierisch über den ein oder anderen Mitarbeiter auf. Kündigen kann ich ihn aber nur, wenn ich brauchbaren Ersatz für ihn habe oder zumindest in aussicht hätte...
Zudem, zumindest meiner Erfahrung nach, entwickelt sich auch aus den TG-Dates eine nette, langanhaltende Freundschaft... ich denke, es liegt an jedem selbst, was er daraus macht.
Ich glaub zudem auch, dass sich die Mädchen nicht mehr mit Mentoring und nem Wellnesstripp abspeisen lassen wollen. Davon zahlt sich kurzfristig weder die Miete, noch der Mädelsabend in der Bar oder im Club und auch das Shoppen ist ohne Sugardaddy im Schlepptau manchmal sicher entspannter...
Von Daher, wenn eine 10/10 (aus meiner Sicht) für nen geilen Abend 300-600 Euro möchte, hab ich damit kein Problem... wenn sie dann zudem noch mit in den Urlaub kommen mag und wir da dann eine andere Art der Entlohnung finden, umso besser
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gibt es denn eine brauchbare Alternative? Ich reg mich auch manchmal tierisch über den ein oder anderen Mitarbeiter auf. Kündigen kann ich ihn aber nur, wenn ich brauchbaren Ersatz für ihn habe oder zumindest in aussicht hätte...
Zudem, zumindest meiner Erfahrung nach, entwickelt sich auch aus den TG-Dates eine nette, langanhaltende Freundschaft... ich denke, es liegt an jedem selbst, was er daraus macht.
Ich glaub zudem auch, dass sich die Mädchen nicht mehr mit Mentoring und nem Wellnesstripp abspeisen lassen wollen. Davon zahlt sich kurzfristig weder die Miete, noch der Mädelsabend in der Bar oder im Club und auch das Shoppen ist ohne Sugardaddy im Schlepptau manchmal sicher entspannter...
Von Daher, wenn eine 10/10 (aus meiner Sicht) für nen geilen Abend 300-600 Euro möchte, hab ich damit kein Problem... wenn sie dann zudem noch mit in den Urlaub kommen mag und wir da dann eine andere Art der Entlohnung finden, umso besser
Nein da hast du vollkommen recht, es gibt keine vernĂĽnftige alternative im Moment, darum habe ich ja die Hoffnung das sich irgendein mit Wettbewerber dessen bewusst wird und was tut.
Aber sowas dauert ja immer weil die Leute heute nur langsam merken wenn sie ein totes Pferd reiten, denn auch wenn die Geschäfte jetzt vielleicht noch gut laufen, werden sich denke ich doch immer mehr aus den bekannten Gründen von der Plattform abziehen und wenn es eine echte alternative gibt, werden sie dann auf dem Level von den anderen TG Ladies Seiten dümpeln.
Und nicht falsch verstehen, ich habe da kein Problem mit sich mit ner hübschen Frau einen schönen Abend zu machen, und du hast recht daraus kann sich auch alles entwickeln und ich habe das ab und zu vor allem zwischen 2 Longterm Sachen auch genutzt, hätte aber kein Problem damit gehabt dafür auf eine andere Plattform zu gehen aber da ja das Angebot in diese Richtung mittlerweile so groß ist bei Msd habe ich das nicht getan.
ABER, es hat halt nichts mit und hier will ich betonen MEINER, Definition des Sd zu tun, ich weiĂź auch wenn ich meiner schreib werden die Steine wieder fliegen , ist dann halt so.
Denn ein SB sollte man nur für einen kleinen überschaubaren Zeitrahmen sein, ideal während des Studiums,Ausbildung, Schule. Mann sollte einfach jemanden suchen der einen in der Zeit etwas unterstützt damit es schneller und entspannter geht, der sich um die Freizeit Gestaltung kümmert und etwas unterstützung zukommen läßt damit die WG miete oder der Kühlschrank gefüllt werden kann ohne kostbare Zeit beim Kellnern zu verlieren.
Oder eben auch Mentorin und Netzwerke im Idealfall bereit stellen kann.
Das bei einem GroĂźteil der Damen die du anspricht , dieses nicht hinter dem Ofen verlockt , liegt halt auch daran das sie keine SB sind. (meine Definition)
Ich habe jetzt in 13 Jahren bei einer Longterm Beziehung nie mehr wie 300 euro pro Date bzw max 1000 Euro im Monate gezahlt, und nie mehr weil wir mal ein paar Tage weg sind was dann reg3elmäßig auch passiert ist usw, und übernachten war eigentlich immer Standard. Die Mädels wären gar nicht auf die Idee gekommen da mehr zu wollen.
Und ich war in der ganzen Zeit nur selten ohne Longterm und da waren wirklich bildhĂĽbsche Frauen dabei.
also es geht wenn beide das selbe wollen und eben nicht die nächste Handtasche her soll oder der SD als Geldautomat gesehen wird.
Aber ich muss zugeben es wird immer schwieriger jemand zu finden was halt daran auch liegt das die Hotelfraktion übermächtig ist, was wiederum das entsprechende Klientel Männer anzieht bei denen leider der Ton und die art halt auch dementsprechend ist und wenn da zwischen die Schusslinie ein richtiges SB kommt, ist die halt ruck zuck verschreckt und weg, das ist sozusagen ein Kreislauf des Todes der wohl auch nicht mehr aufzuhalten ist.
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Nein da hast du vollkommen recht, es gibt keine vernĂĽnftige alternative im Moment, darum habe ich ja die Hoffnung das sich irgendein mit Wettbewerber dessen bewusst wird und was tut.
Aber sowas dauert ja immer weil die Leute heute nur langsam merken wenn sie ein totes Pferd reiten, denn auch wenn die Geschäfte jetzt vielleicht noch gut laufen, werden sich denke ich doch immer mehr aus den bekannten Gründen von der Plattform abziehen und wenn es eine echte alternative gibt, werden sie dann auf dem Level von den anderen TG Ladies Seiten dümpeln.
Und nicht falsch verstehen, ich habe da kein Problem mit sich mit ner hübschen Frau einen schönen Abend zu machen, und du hast recht daraus kann sich auch alles entwickeln und ich habe das ab und zu vor allem zwischen 2 Longterm Sachen auch genutzt, hätte aber kein Problem damit gehabt dafür auf eine andere Plattform zu gehen aber da ja das Angebot in diese Richtung mittlerweile so groß ist bei Msd habe ich das nicht getan.
ABER, es hat halt nichts mit und hier will ich betonen MEINER, Definition des Sd zu tun, ich weiĂź auch wenn ich meiner schreib werden die Steine wieder fliegen , ist dann halt so.
Denn ein SB sollte man nur für einen kleinen überschaubaren Zeitrahmen sein, ideal während des Studiums,Ausbildung, Schule. Mann sollte einfach jemanden suchen der einen in der Zeit etwas unterstützt damit es schneller und entspannter geht, der sich um die Freizeit Gestaltung kümmert und etwas unterstützung zukommen läßt damit die WG miete oder der Kühlschrank gefüllt werden kann ohne kostbare Zeit beim Kellnern zu verlieren.
Oder eben auch Mentorin und Netzwerke im Idealfall bereit stellen kann.
Das bei einem GroĂźteil der Damen die du anspricht , dieses nicht hinter dem Ofen verlockt , liegt halt auch daran das sie keine SB sind. (meine Definition)
Ich habe jetzt in 13 Jahren bei einer Longterm Beziehung nie mehr wie 300 euro pro Date bzw max 1000 Euro im Monate gezahlt, und nie mehr weil wir mal ein paar Tage weg sind was dann reg3elmäßig auch passiert ist usw, und übernachten war eigentlich immer Standard. Die Mädels wären gar nicht auf die Idee gekommen da mehr zu wollen.
Und ich war in der ganzen Zeit nur selten ohne Longterm und da waren wirklich bildhĂĽbsche Frauen dabei.
also es geht wenn beide das selbe wollen und eben nicht die nächste Handtasche her soll oder der SD als Geldautomat gesehen wird.
Aber ich muss zugeben es wird immer schwieriger jemand zu finden was halt daran auch liegt das die Hotelfraktion übermächtig ist, was wiederum das entsprechende Klientel Männer anzieht bei denen leider der Ton und die art halt auch dementsprechend ist und wenn da zwischen die Schusslinie ein richtiges SB kommt, ist die halt ruck zuck verschreckt und weg, das ist sozusagen ein Kreislauf des Todes der wohl auch nicht mehr aufzuhalten ist.
Wow, das nenn ich mal eine Antwort. Danke dir erstmal. Ich bin im Büro und daher nicht ganz so spendabel mit meiner Zeit aber ich möchte das trotzdem kurz beantworten.
Da ich auch in meiner Freizeit, dem Reitsport, viel mit jungen Girls zu tun habe, glaube ich tatsächlich nicht, dass ein Mädchen oder nennen wir es junge Frau, sich mit einem Mentor begnügen wird. Die Gutaussehenden Damen kennen ihren Marktwert, werden in den Clubs schon mit flaschenweise Champus überhäuft (Da kostet die Flasche schon 200 Euro) Für nen Hunni mehr, fallen die deshalb nicht mehr auf den Rücken...
Instagram ist voll mit jungen Ladys die an den schönsten Stränden, chillig an Deck eines Bootes sich den perfekten Körper bräunen lassen und die teuersten Leckereien am Abend zu sich nehmen.
Die BWLerin die Kontakte knüpfen möchte, geht in Stuttgart abends ins Sans oder ins Oggi oder beides, da ist dann genug Kontakt geknüpft. Bei Bedarf fürs ganze restliche Studium...
Für München, Hamburg oder auch Frankfurt seh ich das ähnlich. Typische Studentenstädte wie Aachen, Heidelberg, Freiburg mögen da andere Möglichkeiten bieten. Vielleicht mag es auch in Berlin Mädchen geben, die Zielstrebig und am Ende für Hilfe dankbar sind
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Wow, das nenn ich mal eine Antwort. Danke dir erstmal. Ich bin im Büro und daher nicht ganz so spendabel mit meiner Zeit aber ich möchte das trotzdem kurz beantworten.
Da ich auch in meiner Freizeit, dem Reitsport, viel mit jungen Girls zu tun habe, glaube ich tatsächlich nicht, dass ein Mädchen oder nennen wir es junge Frau, sich mit einem Mentor begnügen wird. Die Gutaussehenden Damen kennen ihren Marktwert, werden in den Clubs schon mit flaschenweise Champus überhäuft (Da kostet die Flasche schon 200 Euro) Für nen Hunni mehr, fallen die deshalb nicht mehr auf den Rücken...
Instagram ist voll mit jungen Ladys die an den schönsten Stränden, chillig an Deck eines Bootes sich den perfekten Körper bräunen lassen und die teuersten Leckereien am Abend zu sich nehmen.
Die BWLerin die Kontakte knüpfen möchte, geht in Stuttgart abends ins Sans oder ins Oggi oder beides, da ist dann genug Kontakt geknüpft. Bei Bedarf fürs ganze restliche Studium...
Für München, Hamburg oder auch Frankfurt seh ich das ähnlich. Typische Studentenstädte wie Aachen, Heidelberg, Freiburg mögen da andere Möglichkeiten bieten. Vielleicht mag es auch in Berlin Mädchen geben, die Zielstrebig und am Ende für Hilfe dankbar sind
Ja ich habe heute eine relax Tag von daher Zeit
, ja ich verstehe was du meinst und denke da liegst du mit allem richtig aber diese Mädels sind ja gerade die die für mich total uninteressant sind. wenn ein Sb mit Luxus anfängt ist sie bei mir im Normalfall raus. aber die Kunst für mich als Sd der es so sieht ist es eben die Perlen zu finden. Und die gibt es durchaus, ich hatte in den letzten 13 Jahren bei meinen longterm fast alles dabei, von der halbindischen Lehramtstudentin, bis zur Jura, Psychologie,sport und Politikstudentin. Eines meiner längsten Sb war eine Stewardess in Ausbildung, selten eine hübschere Frau gesehen, wenn wir wo unterwegs waren hast du bei 98 % der Männer gesehen wie sie ihren Hals nach ihr verdrehen.Mein letztes oder eigentlich ist es noch mein aktuelles SB obwohl es etwas schwierig ist im Moment, wäre da ein gutes Beispiel weil ich selten eine bescheidenere Frau wie sie getroffen habe, sie könnte locker das 2-3 fache von einem anderen SD bekommen aber sie hat genau wie ich was anderes gesucht und da hat es ideal mit uns gepasst, findet man halt nicht oft.
Es gilt halt die richtigen Charaktere zu finden, klar fällt man mal auf die Nase oder merkt irgendwann das sie mehrerenSD laufen hat dann zieht man eben die Notbremse.
Es ist nicht einfach aber früher zumindest machbar, aktuell scheint es aber sehr schwer zu sein, vielleicht werden die Mädels wirklich alle von Insta und Tik Tok versaut, gut möglich.
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Ja ich habe heute eine relax Tag von daher Zeit
, ja ich verstehe was du meinst und denke da liegst du mit allem richtig aber diese Mädels sind ja gerade die die für mich total uninteressant sind. wenn ein Sb mit Luxus anfängt ist sie bei mir im Normalfall raus. aber die Kunst für mich als Sd der es so sieht ist es eben die Perlen zu finden. Und die gibt es durchaus, ich hatte in den letzten 13 Jahren bei meinen longterm fast alles dabei, von der halbindischen Lehramtstudentin, bis zur Jura, Psychologie,sport und Politikstudentin. Eines meiner längsten Sb war eine Stewardess in Ausbildung, selten eine hübschere Frau gesehen, wenn wir wo unterwegs waren hast du bei 98 % der Männer gesehen wie sie ihren Hals nach ihr verdrehen.Mein letztes oder eigentlich ist es noch mein aktuelles SB obwohl es etwas schwierig ist im Moment, wäre da ein gutes Beispiel weil ich selten eine bescheidenere Frau wie sie getroffen habe, sie könnte locker das 2-3 fache von einem anderen SD bekommen aber sie hat genau wie ich was anderes gesucht und da hat es ideal mit uns gepasst, findet man halt nicht oft.
Es gilt halt die richtigen Charaktere zu finden, klar fällt man mal auf die Nase oder merkt irgendwann das sie mehrerenSD laufen hat dann zieht man eben die Notbremse.
Es ist nicht einfach aber früher zumindest machbar, aktuell scheint es aber sehr schwer zu sein, vielleicht werden die Mädels wirklich alle von Insta und Tik Tok versaut, gut möglich.
Ich sags ja nur ungern, trifft mich ja auch, aber in 13 Jahren hast du dich nicht zum Vorteil entwickelt und die Erde dreht sich weiter.
Vielleicht ist DEINE Definition von SB/SD aus der Mode gekommen.
Vor einem Jahr haste noch so echte Macho-SprĂĽche raus gehauen : Ich zahle, also bestimme ich, was gespielt wird.
Heute hörst du dich fast schon Verzweifelt an.

