Sexueller Missbrauch über Sugardating Plattformen

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    Zitat von MrYerg

    Könnte der Herr es vielleicht auch einfach sein lassen, ohne darauf zu setzen, egal ob mit Halbwissen oder als Volljurist, solche Grenzen auszutesten? Weiten Teilen der Öffentlichkeit - und das scheint ja Eure Sorge mit Blick auf msd zu sein - wird es übrigens relativ egal sein, ob Mann illegal mit einer 16jährigen Sex gegen Geld hat oder legal mit einer 18jährigen.


    Daher bleibt nur eins: Last uns eine Atmosphäre schaffen auf msd, in der es nicht um Stundendates und Sex gegen Geld geht, sondern um sugardating, was in jedem Fall mehr ist als nur das.

    Da hast du zwar recht aber Geld gehört mittlerweile halt auch dazu und durch die angewachsene Masse an SD wirst du nicht viel spaß haben wenn du alle SB ausschließt wo das Geld schon etwas wichtiges ist, ein schöne und lange Sugardating Zeit schließt das ja nicht aus . Wenn wir diesen Cut ziehen würden hätten wir 100 SB Deutschlandweit und 200000 SD und ob wir da zu den oberen gehören lieber Yerg, ich weiß nicht so recht ;-)

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Zitat von medima99

    Da hast du zwar recht aber Geld gehört mittlerweile halt auch dazu und durch die angewachsene Masse an SD wirst du nicht viel spaß haben wenn du alle SB ausschließt wo das Geld schon etwas wichtiges ist, ein schöne und lange Sugardating Zeit schließt das ja nicht aus . Wenn wir diesen Cut ziehen würden hätten wir 100 SB Deutschlandweit und 200000 SD und ob wir da zu den oberen gehören lieber Yerg, ich weiß nicht so recht ;-)

    Das habe ich doch gar nicht vorgeschlagen, es ist ja eine Illusion, dass TG keine Rolle spielt - es geht um das Verpacken und darum, sich in der Gestaltung von Kennenlernen und dates von Kaufmich abzugrenzen. Dazu gehört auch, dass ich "Services" am besten gar nicht oder nur rudimentär oder nur Tabus oder besondere (!) Vorlieben anspreche.
    Deswegen für mich auch keine reinen Hotelzimmerdates, immer erst ein Kennenlernen, idR ohne dass etwas weiteres passiert...

    Ich empfinde das alles als „old white man bashing“. Ob homosexuelle Handlung, Gang Bang, Abtreibung - alles ohne Einwiligung der Erziehungsberechtigten, ist ab 14 möglich.


    Nur Sex gegen Taschengeld nicht. Wie immer mehr üblich, wird ja auch nur der „Taschengeldgeber“ bestraft. Nicht der Nehmer (meist Nehmerin).


    Es ist realitätsfremd, aber wenn es der Ideologie dient…😉

    Es geht ja eigentlich eher um die Freiwilligkeit und im das Bewusstsein, was jemand tut. Kommt Geld ins Spiel wird die Freiwilligkeit oft dem Wunsch nach Geld untergeordnet. Je jünger eine Person ist, um so eher wird sie die Folgen einer Handlung gegen Geld nicht überblicken.

    Wo will man dann die Grenze ziehen? Glaubst Du eine 14 jährige kann die Folgen, die eine SD-Beziehung bedeutet überblicken? Wie manipulierbar wäre sie darin für Prostitution?

    Wie siehst Du das bei 15, 16, 17

    ????

    Klar, manche 16 bzw. 17 Jährige ist klarer im Kopf, als manche 30 Jährige. Aber nicht alle! Der Staat hat die Aufgabe, die Kinder und Jugendlichen, die gefährdet sind zu schützen. Unsere Grenze für die eigene Verantwortlichkeit ist halt 18.

    Aber für mich wäre auch bei einem GangBang unter Jugendlichen schwer glaubhaft, dass das freiwillig geschieht. Und dann würden die Gesetze greifen, wenn das nicht gegeben ist. Also straffrei könnte es theoretisch sein, aber wahrscheinlich ist das nicht:


    Aber wo ist da die Ideologie? Was wäre, wenn das Deine Tochter träfe? Wäre das dann auch alles ok, weil es ja von den Ideologen kommt?


    Aber lassen wir den Teil Ideologie hier definitiv ruhen. Darauf brauche ich keine Antwort, weil sonst muss der Admin nachher wieder Teile des Chats löschen.
    Und ich frage mich wieder, warum wird in jedem Chat irgendwann eine Provokation für solche Diskussionen platziert? Warum können wir nicht beim Thema bleiben?
    Aber wenn es der Demagogie dient…

    Es ist ideologisch, weil es vor ein paar Jahren in zumindest einigen europäischen Ländern anders war. Natürlich kann man sagen Jugendliche waren damals reifer als heute, aber das widerspricht der Einführung des (eingeschränkten) Wahlrechts ab 16.


    Der Gang Bang mit 16 ist straffrei. Egal ob die Herren 16 oder 60 sind. So ist die Rechtslage in Deutschland.


    Eine 16jährige kann Sex gegen Entgelt schon entscheiden. Also früher konnten und durften sie es.


    Jetzt wirst du sagen das Nordische Modell ist gut, weil es Frauen schütze. Ich sage das nordische Modell auch für Drogenhändler. Der Verkäufer geht straffrei aus und der Käufer kriminalisiert. So ermöglicht man dem Dealer einen Ausstieg. Er handelt ja meist nicht freiwillig. Sag jetzt bloß nicht, das sei Blödsinn.😅😉

    Wir, besonders in Deutschland, machen uns viel zu sehr einen kopf um Grenzen Regeln usw usw. Din normen alles muss geregelt sein, das ist unsere Welt. Klar auch woanders gibt es Regeln aber wie schon Katerchen schreibt zwingen , vor allem die BRD anderen unseren willen auf. Der gute Schmidt hat das früher sehr gut gesagt als er Kanzler war, jedes Land soll so machen wie es denkt und fertig. Aber heute versuchen wir unsere Moralkeule überallhin zu exportieren. Wer nicht spurt kriegt keine EU Gelder usw. Bestes Beispiel die lieben Holländer , was waren die früher gut drauf und offen und jetzt? Alles fast so spießig wie bei uns

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    Ja die Menschen sind weiter locker und erdulden halt ihre Politiker die sich unter druck setzen lassen genauso wie wir unsere Superpfeifen, da kannst du ja keinen mehr von gebrauchen egal ob Regierung oder Opposition

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint:

    6 § 11 Brottsbalk: Den som, i annat fall än som avses förut i detta kapitel, skaffar sig en tillfällig sexuell förbindelse mot ersättning, döms för köp av sexuell tjänst till böter eller fängelse i högst ett år.“


    Übersetzung

    Eine Person, die in anderen Fällen als vorher in diesem Kapitel genannt eine zeitweilige sexuelle Beziehung gegen Zahlung unterhält, wird für den Kauf von sexuellen Dienstleistungen zu einer Geldstrafe oder Freiheitsstrafe von höchstens einem Jahr verurteilt.


    Der Versuch wird nach Kapitel 23 Schwedischen Strafgesetzbuch geahndet.


    Die willentliche Übereinkunft auf schwedischen Hoheitsgebiet ist bereits strafbar.


    Das ist das Entscheidende, die willentliche Übereinkunft. Darunter fällt auch der Japaner der mit der Irakerin, in Stockholm, sich zu einer Sugardaddybeziehung in USA verabredet, in Schweden aber weder Sex noch Geldübergabe stattfinden. (Zumindest Versuch).


    Ob du sie in Schweden bezahlst oder Sex mit ihr hast, oder beides, spielt bei der Strafzumessung bestimmt eine Rolle, aber ist zur Verwirklichung des Tatbestandes (zumindest Versuch) erst mal nicht relevant.


    Ob nun die willentliche Übereinkunft mit Schweden oder Schwedinnen, außerhalb des schwedischen Hoheitsgebietes in Schweden strafrechtlich geahndet wird, weiß ich nicht. Das deutsche Strafrecht kennt solche Konstruktionen in anderem Zusammenhang.


    Natürlich gilt, wo kein Kläger, da kein Richter und bewiesen werden muss es auch noch. Auch lässt sich kaum beweisen, ob eine im Ausland geschlossene willentliche Übereinkunft, bei der Einreise nach Schweden, noch Bestand hat.


    Die Frage ist auch, was ist „zeitweilig“ (in anderen Übersetzungen „vorrübergehnd“)?


    Aber wenn du mit deinem SB Streit in Schweden hast und sie zur Polizei geht, könnte das unangenehm werden.

    Wo steht das? In dem Gesetz jedenfalls nicht. Oder meinst Du, weil der Versuch strafbar ist?


    Als entscheidend würde ich da den (versuchten) Kauf sexueller DIENSTLEISTUNGEN herauslesen. Kennst Du die schwedische Definition von sexuellen Dienstleistungen? Ich nicht.


    Das „vorübergehend“ steht da vermutlich drinnen, damit nicht aus Verstehen der Mann für das Eingehen einer langjährigen Ehe bestraft wird. 🤔


    Ich gebe zu, von diesem (und anderem) schwedischen Recht keine Ahnung zu haben. Allerdings würde ich selbst deutsche Gesetze ohne Lektüre eines Kommentars nicht interpretieren; bei einem mir fremden ausländischen Recht würde ich das gleich zwei Mal nicht.

    Weil der Versuch bereits strafbar ist.


    Es gibt auch Kommentare zu schwedischem Strafrecht. 😉


    Langweilig hin oder her, finde ich durchaus erwähnenswert das der Urlaub mit SB in einem Land mit nordischen Model einem ordentlich auf die Füße fallen kann.


    Dabei wird die verhängte Strafe nicht so sehr in das Gewicht fallen, als das Festsetzen in dem Land bis zum Prozess. Es handelt sich nicht um eine Ordnungswidrigkeit, sondern um eine Straftat.

    Zitat von MrNice2021

    Mit Sicherheit wird die Gemeinde dieses Forum‘s schon die neue Dokumentation des Senders SWR gesehen haben. Diese wurde von der Journalistin Rabea Westarp produziert und ist sowohl in der SWR Mediathek und auf YouTube seit Juni 2023 zu sehen und veröffentlicht. Das Sendeformat nennt sich „Vollbild“. Diese Dokumentation war auch der Auslöser für einen Bericht in der Tagesschau. Der Tenor der Sendung ist kurz zusammenzufassen: „Sugardaddys kaufen Sex mit Teenagern“. Wie das medial eben so ist, fährt Rabea Westarp alles auf was möglich ist, wie Staatsanwaltschaft, Bundespolizei und Politiker. Macht den Eindruck eines persönlichen Kampfes gegen die Betreiber der Seite „mysugardaddy.de“. Überspitzt gesagt haben die Herren Engelmann und Cappelletti nun ihre eigene Greta Thunberg, in der Person von Rabea. Die genannte Dokumentation hat solch eine Resonanz bekommen, dass der SWR schon an einem zweiten Teil dreht und man möchte es nicht glauben, der Sender spricht sogar von einer Staffel, da sich sehr viele Betroffene gemeldet haben und ihre Geschichte erzählen wollen.

    Die oben genannten Betreiber selbst, waren zu eine Stellungnahme nicht bereit. Grundsätzlich möchte R. Westarp die Betreiber dazu zwingen, dass die User/Nutzer dieser Seite, ihre Volljährigkeit nachweisen müssen. Mehr eigentlich nicht. Der Vorteil für den Nutzer wäre, dass die Seite endlich von den vielen Fakes befreit wäre. Eigentlich ein Gedanke, der uns gefallen müsste. Denn die Beschwerden über die vielen Fakes sind ja seit Jahren das Hauptthema dieses Forums. Doch das, wollen die Betreiber nicht, weil sie von den Fakes leben! Das sollte uns zu denken geben.

    Perverse und kranke gibts doch überall.


    Als ob auf Tinder, Knuddels etc. keine alten Säcke rumsurfen die es auf ganz junge Mädels abgesehen haben.


    Warum die Rabea da so einen Skandal draus machen will? - Bekanntheit, Reichweite etc. - Ganz einfach.


    Ich sehe an der Aussage "SD kaufen Sex mit Teenagern" nicht grundsätzlich ein Problem, den auch Volljährige 18 und 19 Jährige sind per Definition Teenager.


    Bei Minderjährigen hört der Spaß aber auf, ich denke da kann es keine 2 Meinungen geben.

    Zitat von blackfranky

    Bei Minderjährigen hört der Spaß aber auf, ich denke da kann es keine 2 Meinungen geben.

    Letztendlich ist es nur Gewohnheit. Länder haben extrem unterschiedliche Regelungen, was volljährig ist.


    Beispielsweise ab 16 im Jemen, Kirgistan, Nepal und anderen. Die Länder haben wenig gemeinsam. Weder kulturell, noch religiös oder sprachlich.


    Oder ab 21 in Bahrein, Kamerun, Lesotho und anderen. Auch hier gibt es wenig Gemeinsamkeiten.


    Gut und richtig, moralisch wertvoll ist es, weil es „immer“ schon so war. Wenn man sich dem bewusst wird, findet man den Artikel eines syrischen Flüchtlings, in der Süddeutsche Zeitung, der Eis leckende Frauen in Deutschland obszön fand, auch nicht verwunderlich.


    Ob man die Idee, 16jährige könnten straffrei Sex gegen Entgelt vornehmen obszön findet oder Eis leckende Frauen, ist Sache der Prägung.


    Ob es bei beiden Themen zwei Meinungen geben kann? Ich denke schon.

    Ja es ist extrem unterschiedlich wobei man natürlich bedenken muss das wir deutsche immer davon ausgehen die wrissheit mit Löffeln gefressen haben und alles immer richtig handhaben. Wobei auch bei uns man mal mit 24 mal mit 21 und nun mit 18 volljährig ist und im Mittelalter wiederum mit 12 heiratete und mit 13 das erste Kind bekam meistensnübrigens von deutlich älteren Männern wir sehen alles immer nur aus unserer aktuellen Blase heraus und glauben so ist es jetzt richtig

    Ich muss sie leider ändern, den ein Mitleser hier meinte und ich zitiere ihn :

    "alle anderen sind unwürdig" ich denke so viel Selbsterkenntnis ist das wert 8):saint: