Kosten der Urlaubsreise sind Spesen oder Honorar

test

    Wie seht ihr das, das SB wünscht sich eine gemeinsame Urlaubsreise. Sind die auf das SB entfallenen Reisekosten Spesen und zusätzlich zum Honorar zu sehen, oder sind sie ganz oder teilweise Teil des Honorars?


    Also z.B. das SB möchte unbedingt nach Griechenland für 10 Tage, die fixen Reisekosten (Flüge und Hotel) für beide sind 3000€, tägliche Mahlzeiten insgesamt 1500€, Ausflüge 500€, Shopping 250€ für das SB.


    Klar werden diese Kosten alle vom SD getragen. Gebt ihr darüber hinaus noch ein Honorar?


    Zusatzfrage: Angenommen ihr gebt über die Spesen hinaus kein Honorar (vorher natürlich mit dem SB abgesprochen), erwartet ihr dann vom SB volle Performance (Sex, Aufmerksamkeit, etc) oder würdet ihr Euch mit weniger Performance zufrieden geben?

  • admin

    Hat das Thema freigeschaltet

    Noch nie was zusätzlich gegeben wenn es in Urlaub oder für ein Wochenende weg ging.


    Das war auch von Seiten der SB nie ein thema,


    Meistens waren wir da aber schon in der Situation das es pay per Month gab.

    Aber auch wenn wir noch bei ppd waren, und wir sind 3-4 Tage weggefahren gab es einmalig die vereinbarte Unterstützung aber nichts zusätzlich, ist ja auch logisch denn es ist in dem Falle ja ein Date ;-)


    Muss ehrlich sagen ich würde da nie auf die Idee kommen zusätzlich was zu zahlen, fände das auch eher unverschämt wenn ich ansonsten schon alles zahle und klar etwas shopping gab es dann meistens auch.

    Ich muss leider meine Signatur wieder ändern, da ich den Platz als sd Nr.1 verloren habe, Respekt mein lieber.

    an wen verrate ich nicht,, derjenige weiß es 8)


    Für mich fehlt bei der Frage eine entscheidende Information: Was habt ihr normalerweise vereinbart – Pay per Date oder Pay per Month?

    Unabhängig davon würde ich allerdings niemals mit einem SB zehn Tage in den Urlaub fliegen, das ich gerade erst kennengelernt habe. Viel zu riskant.


    Stell dir vor, nach drei Tagen stellt ihr fest, dass ihr euch gegenseitig auf die Nerven geht. Oder es gibt einen größeren Streit. Was macht ihr dann? Urlaub abbrechen? Einen früheren Rückflug buchen? Ihr ein separates Zimmer im selben Hotel besorgen - falls überhaupt eines verfügbar ist? Oder noch sieben Tage gemeinsam absitzen und anschliessend völlig frustriert nach Hause fliegen?


    Ein Urlaub ist wie ein Brennglas. Die Vorstellung, 10 Tage frustriert in Griechenland festzustecken oder getrennte Zimmer organisieren zu müssen, ist der Albtraum jedes SDs...


    Nein, nein. Für einen längeren gemeinsamen Urlaub müsste ich mein SB schon ziemlich gut kennen und wissen, dass wir problemlos mehrere Tage am Stück miteinander verbringen können.


    Zweitens tue ich mich mit dem Begriff "Performance" ziemlich schwer. Eigentlich sogar sehr.


    Ich erwarte von keinem meiner SBs irgendeine "Performance". Für mich ist eine Sugarbeziehung eine Beziehungsform und kein "Sex gegen TG"-Arrangement. Sonst könnte ich mir für zehn Tage eine Escort-Dame buchen, mit ihr in den Urlaub fliegen und hätte dann tatsächlich eine vollkommen andere Erwartungshaltung.


    Bei einem SB möchte ich doch hoffentlich aus wesentlich mehr Gründen zusammen sein als nur wegen Sex.


    Natürlich würde ich keinen zehntägigen Urlaub mit einer Frau machen wollen, die mich anschließend ignoriert und nur den kostenlosen Urlaub genießt. Aber Sex würde ich niemals nach dem Motto "Urlaub bezahlt = volle Performance geschuldet" betrachten.


    Wenn ich versuche, mich dabei in den Kopf der jungen Frau zu versetzen, finde ich diese Vorstellung sogar ziemlich grausam: Der Mann hat meinen Urlaub bezahlt, also muss ich jetzt zehn Tage lang eine entsprechende "Performance" abliefern? Nein. Absolut nicht meine Vorstellung einer Sugarbeziehung.


    Eine Sugarbeziehung lebt von freiwilliger Nähe und gegenseitiger Sympathie. Sobald ein SD denkt, er habe sich mit den Reisekosten den Körper der Frau für 10 Tage erworben, rutscht es genau in die Escort-Logik ab, die dem eigentlichen Sinn des Sugardatings widerspricht.


    Drittens sind Flug, Hotel, Restaurant, Taxi, Ausflüge usw. für mich selbstverständlich Kosten der gemeinsamen Reise und keine Zuwendung an das SB. Wenn wir gemeinsam reisen und ich alles bezahle, hat sie anschließend keinen Cent mehr auf ihrem Konto...


    Insofern finde ich es etwas schief, ihren rechnerischen Anteil an diesen Kosten als eine Art "Honorar" zu betrachten.


    Viertens bin ich deshalb bei PeterO: Mein SB würde von mir auch im Zusammenhang mit einem Urlaub noch eine kleine Zuwendung bekommen. Vielleicht etwas weniger als sonst bzw. abhängig davon, ob wir "per Date" oder "per Month" vereinbart haben. Aber ich möchte schon, dass sie auch eigenes Geld zur Verfügung hat. Ob sie sich davon im Urlaub etwas Schönes kauft oder es komplett auf die Seite legt, ist ihre Sache.


    Das halte ich bei anderen größeren Ausgaben genauso. Wenn ich einem SB beispielsweise eine Privatschule, Ausbildung oder den Führerschein finanziere, dann tue ich das, weil ich sie bei einem konkreten Projekt unterstützen möchte. Für mich bedeutet das nicht automatisch: "Damit ist dein TG für die nächsten X Monate abgegolten." Das sind für mich zwei verschiedene Dinge.


    Und deshalb würde mich bei Adamo66 zunächst interessieren, was die beiden vereinbart haben. Bei "Pay per Month" würde die monatliche Unterstützung ohnehin weiterlaufen. Bei "Pay per Date" würde ich für einen zehntägigen Urlaub vorher eine vernünftige Gesamtregelung treffen - aber ganz sicher nicht zehn Tage x normales "Pay per Date" rechnen.


    Und "Performance" würde in keiner dieser Rechnungen auftauchen...

    Bisher lief das meistens so ab: Seit ca. 10 Monaten ein bis zweimal pro Monat Wochenend-Ausflüge an einen anderen Ort von Samstag auf Sonntag 400€, Freitag bis Sonntag 500€, zzgl Spesen auf mich. Da zeigte sie sich unkompliziert (kein Shopping, kein Nachfordern von irgendwas und einfach zusammen Spaß am Ausflug haben). Natürlich teure Handtasche zu ihrem Geburtstag, aber sonst alles im gemäßigten Bereich.


    Abseits der Frage zum konkreten Fall und tatsächlichen Ablauf:

    Im konkreten Fall, habe ich gefragt ob sie aufgrund der doch nun viel höheren Spesen lieber Cash haben möchte und wir bleiben zu Hause, oder die Reise ohne Honorar. Ihre Entscheidung Reise ohne Honorar. Bei den Wochend-Dates immer eine ordentliche Performance, aber auf der Urlaubsreise dann Durchhänger und die Reise diente für sie nur als Kulisse für Foto-Shootings zur Selbstdarstellung für Social-Media und einer erneuten Präsenz auf einer anderen Sugar Dating Plattform, die am Tag nach unserer Rückkehr online war (sie dachte wohl ich würde es nicht bemerken).

    Ich bin da bei dir , es gibt keine Performance bei einem gemeinsamen urlaub genauso wenig wie es zusätzliches Geld gibt, sondern es ist eine gemeinsames erleben von 2 Menschen die in einer Beziehung leben und da kommt wieder der Unterschied zwischen TG treffen und eben dem leben des Sd als alternative Beziehungsform .


    Wie gesagt meist hat sich das Problem nicht ergeben da ich wie du ja auch nicht mit jemanden in Urlaub fahren würde den ich erst 3-4 Monate kenne. Und da her war es meist ppm, ich denke 2 mal war ich auch in längeren bezeihbungen auf Wunsch des SB bei PPD gebieben aus diversen gründen und da gab es wie gesagt nichts extra und es wurde auch nichts gefordert genauso wenig wie ich Performance gefordert habe, sondern ob Sex oder nicht das hat sie spontan wie bei anderen Partnerschaften auch ergeben.


    Aber ich fände es total das falsche Zeichen da mehr Unterstützung zu geben, ich halte es wie du, ich unterstütze gerne zusätzlich bei Projekten die anstehen und wichtig sind aber nicht für gemeinsame Urlaubszeit für die wir uns noch dazu gemeinsam entscheiden.


    Aber ich tue mich generell etwas schwer mit deinem Modell, ok als ich anfing mit dem Sd und mich noch zurechtfinden musste hatte ich auch mal 2 SB parallel und einmal waren es , mehr aus versehen, 3 aber das habe ich dann sehr schnell beendet.


    Ich biete Exklusivität und erwarte sie auch, wie ich es eben auch in einer Standard Beziehung erwarten würde.


    Ja es gibt au h offene Beziehungen, aber das ist ein Model das ich für sehr unnatürlich halte, aber bleibt natürlich jedem selber überlassen.

    Ich muss leider meine Signatur wieder ändern, da ich den Platz als sd Nr.1 verloren habe, Respekt mein lieber.

    an wen verrate ich nicht,, derjenige weiß es 8)

    Zitat von Adamo66

    Bisher lief das meistens so ab: Seit ca. 10 Monaten ein bis zweimal pro Monat Wochenend-Ausflüge an einen anderen Ort von Samstag auf Sonntag 400€, Freitag bis Sonntag 500€, zzgl Spesen auf mich. Da zeigte sie sich unkompliziert (kein Shopping, kein Nachfordern von irgendwas und einfach zusammen Spaß am Ausflug haben). Natürlich teure Handtasche zu ihrem Geburtstag, aber sonst alles im gemäßigten Bereich.


    Abseits der Frage zum konkreten Fall und tatsächlichen Ablauf:

    Im konkreten Fall, habe ich gefragt ob sie aufgrund der doch nun viel höheren Spesen lieber Cash haben möchte und wir bleiben zu Hause, oder die Reise ohne Honorar. Ihre Entscheidung Reise ohne Honorar. Bei den Wochend-Dates immer eine ordentliche Performance, aber auf der Urlaubsreise dann Durchhänger und die Reise diente für sie nur als Kulisse für Foto-Shootings zur Selbstdarstellung für Social-Media und einer erneuten Präsenz auf einer anderen Sugar Dating Plattform, die am Tag nach unserer Rückkehr online war (sie dachte wohl ich würde es nicht bemerken).


    Okay, mit dieser Ergänzung versteht man deine Enttäuschung wesentlich besser.


    Wenn man diese Logik rein buchhalterisch fortschreibt und die Beziehung betriebswirtschaftlich beschreibt und betreibt (mit Begriffen wie "Honorar", "Spesen" usw.), wären das grob 170-200 € TG pro gemeinsamem Tag (400 € für zwei Tage, 500 € für drei Tage). Auf zehn Tage hochgerechnet wären das also ugf. 1.700-2.000 € TG, die ihr entgehen. Sie hat aber ausdrücklich darauf verzichtet.


    Der zweite Punkt würde mich allerdings massiv stören: Wenn mein SB den Urlaub als eine Art "kostenlose Content-Produktion" für ihr Ego und ihre Social-Media-Kanäle nutzen würde, wäre ich schon ziemlich angepisst...


    Und wenn sie dann nach der Rückkehr auch noch die Bilder des vom SD bezahlten Luxusurlaubs benutzt, um sich auf einer anderen Sugarplattform neu zu vermarkten, wäre das schon die Spitze der Frechheit...


    Aber ich sehe darin fast eine gewisse Ironie: Sie optimiert den Urlaub ebenfalls betriebswirtschaftlich. Sie verzichtet auf das Cash, nimmt dafür den Sachwert des Luxusurlaubs mit, nutzt die schöne Kulisse für Social Media und verwendet das dabei produzierte Material anschließend zur Akquise des nächsten SD.


    Betriebswirtschaftlich betrachtet sogar ziemlich effizient. ;)

    Zitat von Novellist

    Der zweite Punkt würde mich allerdings massiv stören: Wenn mein SB den Urlaub als eine Art "kostenlose Content-Produktion" für ihr Ego und ihre Social-Media-Kanäle nutzen würde, wäre ich schon ziemlich angepisst...

    Das zählt für mich zum Beispiel als "Performance", das ganzheitliche Verhalten während wir zusammen sind, daher hatte ich es auch in "" geschrieben.

    Mein Interesse war wie andere SD das mit Urlaub und Honorar allgemein handhaben.


    In meinem Fall war abgesprochen Urlaub ohne Honorar.


    Das andere, wie der Urlaub abgelaufen ist, das ist eine andere Sache. Natürlich ist das SB nicht zu einer bestimmten Anzahl von Sex verpflichtet, aber meine Vorstellung war schon dass man den Urlaub zusammen genießt und so ein bisschen ein romantisches Szenario durchspielt. Wenn das nicht stattfindet, dann kann ich auch mit einer platonischen Freundin in den Urlaub fliegen und dann geht es sogar Kosten technisch mit 50/50 aus.


    Mein SB sagte mir vor ein paar Monaten, dass ich der Einzige sei. Allerdings war das gelogen, weil sie mit einem anderen in Barcelona war. Sie schickte mir von dort sogar Fotos von sich, aber die Frage wer diese Fotos von ihr gemacht hätte, hat sie unbeantwortet gelassen. Ich habe mich deswegen aber nicht verrückt gemacht, denn das hatte ich schon in Erwägung gezogen und das Girlfriend Feeling das sie rüberbrachte war bis dahin perfekt (bis auf diesen kleinen Fauxpas). Ich machte kurz danach mit ihr einen Kurzurlaub in die Toscana und da war Girlfriend Feeling, so dass ich schon fast davor war ihr ein PPM anzubieten. Tja, leider hat sie das nicht im Griechenland Urlaub halten können. Und anstatt PPM, nun "aus die Maus". Für mich stimmt das Verhältnis nicht mehr und die Begeisterung ist offensichtlich auch auf beiden Seiten dahin.

    Ich fliege mit meinem SB regelmäßig in den Urlaub. Dabei übernehme ich nahezu alle Kosten. Letztendlich kommt es auch auf die Attraktivität der Reise an. Ein Urlaub in der Karibik ist etwas anderes als Wandern im Schwarzwald.


    Wirklich ein extra Honorar bekommt sie nicht. Die monatlichen Zuwendungen bleiben dieselbe.


    Sie bekommt ein monatliches Fixum und das wird im Urlaub nicht mehr. Ferienhaus, Mietwagen, Restaurantbesuche, Boot mieten usw. sprechen für sich.


    Man sollte in seinem Rahmen bleiben. Wenn du dir einen Urlaub mit SB nicht leisten kannst, lass es einfach.


    Grundsätzlich habe ich fast nur positive Erfahrungen gemacht. Urlaub ist anders als Alltag. Die Menschen sind entspannter. Nur ein einziges mal wusste ich hinterher: "Nie wieder".

    KeepSmiling Es geht nicht um "leisten können". Da hast Du wohl was falsch verstanden. Wenn ich mit dem SB jedes 2. Wochenende irgendwo hin unterwegs bin und da bestimmt nicht in Jugendherbergen absteige, werde ich es mir wohl leisten können. Und ob ich 5k€ ausgebe, oder noch 500 drauf lege, glaubst Du das macht noch einen Unterschied? Die Frage an das SB ob sie Cash oder Urlaub will war auch ne Testfrage in vielerlei Hinsicht. Es stand ihr frei sich auch für Cash zu entscheiden. Da hätte sie keinen "Verlust" gehabt. By the way, das ausgebliebene Cash war kein Thema für sie. Das Honorar Arrangement mit ihr war vorher Pay Per Date, nicht Flatrate per Monat.


    Meine persönliche Meinung ist, dass die Partipazion an Dingen, die sich das SB selbst nicht leisten kann, an sich auch schon einen Wert darstellen und man mit Zucker in den süßen Arsch blasen auch nicht übertreiben muss.

    Betriebswirtschaftlich betrachtet macht das Mädel alles richtig. Menschlich na ja...


    Aber das ist ja der Punkt auf den ich immer hinweise. Auch mir ist zwischenmenschliche Nähe und Sympathie sehr wichtig, sonst wäre Escort unterm Strich deutlich stressfreien.


    Es sind aber am Ende des Tages Mädels, die sich gegen materielle Vorteile mit älteren Männern treffen. Vor einem zu großen emotionalen Engagement kann ich daher nur warnen, um sich selbst vor Enttäuschungen zu schützen.


    Ich gehe mal davon aus, dass dieses Verhalten Adamo66 kalt erwischt hat, weil er von einem Vertrauensverhältnis ausging.

    Urlaub/WE-Trip kam bei mir immer erst nach langer Zeit und gutem menschlichen Verhältnis in Frage, da mir ansonsten die Gefahr eines besch.... Ausflugs zu groß war und mir dafür meine Zeit zu schade ist.


    Bin nur einmal relativ zeitig mit 1 ÜN (und dann nochmal mit mehr) weggefahren, aber das hatte seinen Grund und da hatte es von Anfang an außergewöhnlich gut harmoniert incl. gemeinsamer Interessen. Und lief perfekt ..... manchmal ist auch etwas Risiko für sonst eher vorsichtige/planende gut.......😅


    Und grundsätzlich schadet Realismus und etwas emotionaler Abstand definitiv nicht und verhindert Schmerzen.


    Ausnahmen bestätigen halt wie immer die Regel.

    Das hast du gut gesagt, ich hätte mir zu beginn meiner Sd Laufbahn auch nicht gedacht das ich mal so tief dranhänge wie aktuell, aber es macht das ganze natürlich auch extrem schön bis halt zum unweigerlichen ende und ich muss sagen ich habe extrem viel Eifersucht entwickelt was ich so gar nicht von mir kenne und ihr natürlich auch nicht zeigen darf da das meist nicht so gut ankommt bei den Damen.

    Ich muss leider meine Signatur wieder ändern, da ich den Platz als sd Nr.1 verloren habe, Respekt mein lieber.

    an wen verrate ich nicht,, derjenige weiß es 8)

    aber je tiefer es geht desto schöner ist es halt auch, aber ich verstehe was du meinst

    Ich muss leider meine Signatur wieder ändern, da ich den Platz als sd Nr.1 verloren habe, Respekt mein lieber.

    an wen verrate ich nicht,, derjenige weiß es 8)

    Zitat von medima99

    Das hast du gut gesagt, ich hätte mir zu beginn meiner Sd Laufbahn auch nicht gedacht das ich mal so tief dranhänge wie aktuell, aber es macht das ganze natürlich auch extrem schön bis halt zum unweigerlichen ende und ich muss sagen ich habe extrem viel Eifersucht entwickelt was ich so gar nicht von mir kenne und ihr natürlich auch nicht zeigen darf da das meist nicht so gut ankommt bei den Damen.

    Glaub Eifersucht kommt definitiv nicht gut an und kann schnell zum Ende führen.


    Aber Ehrlichkeit und Vertrauen sollten halt Grundvoraussetzung sein und auch für SB/SD gelten. Und wenn Exklusivität vereinbart ist, haben sich BEIDE dran zu halten. Da gabs bei mir 0 Kompromisse.


    Aber es gibt für beide auch ein reales Leben neben SB/SD.....

    Zitat von SingleMalt71

    Ich gehe mal davon aus, dass dieses Verhalten Adamo66 kalt erwischt hat, weil er von einem Vertrauensverhältnis ausging.

    Vor allem ging ich davon aus, dass ihr bisheriges "Care-Engagement" sich nicht zu einem finalen "Ego-Trip" wandelt.


    Einige andere SDs schrieben hier, dass sie keine Performance erwarten. Da haltet Ihr Euch also so ein SB, dass Ihr sponsert und pampert, quasi als Kindersatz? Die eigenen Kinder unterstützt man und fördert man in Ihren Ambitionen, ohne dass man da eine echte Gegenleistung verlangt.


    Meine Motivation für ein SB ist da der Anspruch auf Sex und ein Good-Feeling-Ambiente, eine Illusion von Romantik, gemeinsame Freizeitgestaltung und dabei der Show-Effekt in der Öffentlichkeit als fast 60-Jähriger eine halb so alte und bildhübsche scheinbar als Partnerin zu haben.


    Würde ich die Woche nur 2 Stunden Sex wollen, dann wäre ich bei einer Hure effektiver und preiswerter dabei. Ein SB kostest mehr (an Honorar und Spesen), weil sie auch mehr als nur 2 Stunden Sex die Woche "performen" soll.


    Manche von den SDs scheinen Spaß daran zu haben ihr Geld an ihr SB zu spenden. Diese SDs scheinen selbst das so gespendete Geld leistungslos erhalten zu haben, wenn sie es ohne Erwartung einer Gegenleistung so raushauen. Da muss ich zugeben, da bin ich anders sozialisiert. Bei mir gilt das Leistungsprinzip.

    Zitat von Adamo66

    Manche von den SDs scheinen Spaß daran zu haben ihr Geld an ihr SB zu spenden. Diese SDs scheinen selbst das so gespendete Geld leistungslos erhalten zu haben, wenn sie es ohne Erwartung einer Gegenleistung so raushauen.

    Mal ist es Schein, mal ist es Sein 😎 Ich würde jetzt nicht unbedingt alles auf die Goldwaage legen, was hier so geschrieben wird…